Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27462 • Страница 779 из 1374<  1 ... 776  777  778  779  780  781  782 ... 1374  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
OLD Hunter писал(а):
след у тебя давление на подушечки постоянное, а не временное как на мембранке,

Ты ошибаешься, у мембранки тоже есть давление на палец во время полного прожатия.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Y1ROK ну так все сидят, никто не жалуется. Кому то реды вообще не нравятся и надо только черные.
Но после сидения много лет за ножницами механика это шок для пальцев, особенно для среднего левой руки(который на WS в шутере) Может еще адаптируется, но за месяц что-то не очень.
HansGRB7 писал(а):
жму реды и ничего не ощущаю

все жмут. Но это не идеальный тип переключателей все равно. имхо.

Y1ROK писал(а):
Ты ошибаешься, у мембранки тоже есть давление на палец во время полного прожатия.

конечно есть, но оно минимальное и ниже того, которое ты тратишь на прожатие. Там точно не 50г. Тем более на btc что была, там мембранки какие-то мелкие, съемные прозрачные.
з.ы. возможно мне просто нужны какие-то легкие клавиши, пусть и линейные, с 35-40г. хз :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
OLD Hunter писал(а):
конечно есть, но оно минимальное и ниже того, которое ты тратишь на прожатие. Там точно не 50г. Тем более на btc что была, там мембранки какие-то мелкие, съемные прозрачные.

У ножничных да, минимальное усилие, а у простых мембранок оно ни чуть не меньше, чем у тех же редов, а усилие для срабатывания и того выше:
#77

Кстати, тебе нужно попробовать клиары, но с пружинкой от редов.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Y1ROK писал(а):
У ножничных да, минимальное усилие

ну вот, жаль у меня грузиков нет, интересно было бы проверить сколько там грамм. Но там очень мягкие и легкие клавиши, хотя и тактильные.
Y1ROK писал(а):
Кстати, тебе нужно попробовать клиары, но с пружинкой от редов.

так это кастомы же все, за дорого? Придется видимо пока страдать на 50г кнопках :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
OLD Hunter писал(а):
лучше, прожимаются увереннее, но ты зачем-то по ней хреначил и при этом куча несрабатываний. Что-то не сходится.

Все сходится если глазами читать. Увереннее, но непрожатия все равно есть.
OLD Hunter писал(а):
Если клавиша нажата, тактильно сопротивление мембраны преодолено все - символ пропечатан, действие совершено.

Только если ты стукнул кнопкой об корпус клавы. Если ты палец остановил, хрен тебе а не срабатывание.

OLD Hunter писал(а):
Я так и не услышал никаких аргументов чем хороша же механика

OLD Hunter писал(а):
на какое-то фанатсво механикой похоже

OLD Hunter писал(а):
миф который форсят любители механик

Да все, мне не интересно. Я для себя выбор сделал, больше никаких устройств с мембранными клавишами у меня не будет. Чем пользуешься лично ты - меня не особо волнует. Миф так миф.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Pilad писал(а):
У топре один недостаток

Я топре не щупал, но мне кажется у них такой же ватный упор должен быть, как и у всех мембранок, толкатель же упирается не в пластик, а в силикон. ну как на механиках с орингами. Так это или нет?

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Y1ROK писал(а):
Там же вообще практически нулевое сопротивление

Нормальное сопротивление у редов, я бы взял что-нибудь по мягче.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
OLD Hunter писал(а):
жаль у меня грузиков нет, интересно было бы проверить сколько там грамм

Можно монетами, вес каждой монеты известен.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
OLD Hunter писал(а):
Но после сидения много лет за ножницами механика это шок для пальцев, особенно для среднего левой руки(который на WS в шутере) Может еще адаптируется, но за месяц что-то не очень.

Пожалуй не соглашусь. Я до механики несколько лет просидел на ножницах Logitech K800 Wireless и после перехода на механику с сильверами, просто офигевал первое время от того, что я не чувствую как нажимаю клавишу, настолько она невесома была, что постоянно случайно зажимал. Переход на тактильные с усилием 70г все привел в порядок - теперь я четко ощущаю каждое нажатие.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Заказал очередной комплект тонких о-рингов на ближайшую перспективу. Китаец, похоже, был с бодуна когда собирал посылку "из того что было" - кинул мне 3 пакета по 45шт с кольцами разных цветов:))) Год назад у него заказывал и все было в порядке - одним пакетом шли прозрачные кольца.
#77

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Syber писал(а):
Курьер принес новую партию "наркоты" (учитывая фасовку и цену, иначе и не назовешь:))) Mill-Max 0305. Заказывал 270шт., в пакетике насчитал 285шт.

Тоже получил + для led hole.
Полтора ряда распаял ) Нужно припой совсем убирать из отверстия, но оловотсос неполностью справляется с этим, приходится прогревать и проталкивать одновременно. Но если pcb новая - одно удовольствие, аналогично распайке свитчей.
С led, пожалуй, намучаюсь.
Алиазы вообще свободно сидят в 0305.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
BeSSeL писал(а):
Алиазы вообще свободно сидят в 0305.

Да нормально они сидят толстой ногой

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Куда, кстати, их распаиваешь?

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Syber писал(а):
Куда, кстати, их распаиваешь?

в "халявную" xiaomi mk02


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
KDebtor писал(а):
Все сходится если глазами читать. Увереннее, но непрожатия все равно есть.

Да хватит уже небылицы сочинять или переносить свой неудачный опыт на все клавиатуры.

на нормальной ножничной мембранке, такого - нет. А вот на хреновых есть - например замечено на vantar и a4 300 что-то там (эта еще и грохочет как дерьмо)
KDebtor писал(а):
Только если ты стукнул кнопкой об корпус клавы. Если ты палец остановил, хрен тебе а не срабатывание.

Зачем что-то стукать если там ход чуть более 2мм? И в каком месте ты собрался останавливать палец, если через 2 мм клавиша тактильно "провалилась" - и все, она сработала в 100% случаев. Так было у меня на хорошей клаве за 20$, которой сегодня по сути нет аналогов. Твое остановил палец звучит смешно. Я даже на механике с коротким ходом и срабатыванием в 1.5мм могу остановить палец на 1мм и оно не сработает. Такой себе пример о общем и аргументы сомнительные.
KDebtor писал(а):
Да все, мне не интересно. Я для себя выбор сделал, больше никаких устройств с мембранными клавишами у меня не будет.

Ну так я это понял. Но аргументов у тебя все равно нет, кроме выдумок и опыта плохих клавиатур. Что у тебя за клавиатура сейчас кстати?
1988_igor писал(а):
Можно монетами, вес каждой монеты известен.

а это идея
Syber писал(а):
Пожалуй не соглашусь. Я до механики несколько лет просидел на ножницах Logitech K800 Wireless

Эту клаву я не пробовал, но на btc 6431 было очень мягкое нажатие. И куполы там какие-то маленькие, съемные, силиконовые наверное.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
OLD Hunter писал(а):
Y1ROK какое оно нулевое? Оно постоянное, 50 грамм. Ты зажимаешь клавиши движения в любом шутере постоянно, след у тебя давление на подушечки постоянное

Не совсем так
Давление именно около нулевое, в том смысле, что вес расслабленного пальца, примерно равен 50 грамм, таким образом, когда палец просто лежит на кнопке, он давит на неё почти 50гр, и ЛЮБОЕ УСИЛИЕ на пальце тут же нажимает кнопку до конца

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
В общем по наводке выше я померил силу нажатия на механике и ножничной мембранке с помощью 10коп монет :-) Сразу буду указывать силу в граммах (кому надо, могу в монетах :crazy: )
низкопрофильная механика volcano blade на kailh red (по самим переключателям не все понятно, больше это похоже на mini choc)
полноe прожатие, до упора - ~58г
до точки активации - 45-47г

Ножничная мембранка btc 6431
сила нажатия для активации - ~71г
после прожатия и активации для удержания - 35-37г

Получается чтобы мне подобрать механику, с похожими легкими кнопками нужно чтобы после активации на них было 35г , ну пусть максимум 40. :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
OLD Hunter писал(а):
Что у тебя за клавиатура сейчас кстати?

AJAZZ AK33, никак не решусь поменять на что-нибудь. Хочу 75% клавиатуру с ходом свичей 3 - 3,5мм и обязательно с подсветкой, пока вариантов нет, за что-то другое платить душит жаба, кастомы - не вижу нормальных кейкапов под низкопрофильные свичи. ТКЛ не вариант, увы, я на них постоянно прожимаю случайно insert.
OLD Hunter писал(а):
Зачем что-то стукать если там ход чуть более 2мм?

Потому что ход мембранки состоит из трех этапов - ход купола до продавливания (С увеличением силы), ход купола после продавливания (С уменьшением силы), продавливание верхнего слоя пленки до нижнего. Я легко на любой мембранке могу выполнить первые два этапа, но не выполнить третий и клавиша не сработает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
BeSSeL, кстати, я думаю твои опасения по поводу центровки при установке милл-максов 0305 на плату KBD75 напрасны. На этих платах есть дырки для для установки свичей с ножками (PCB-mounted) с помощь которых можно точно выровнять свитч с надетыми на него сокетами, и в таком виде припаять. Тут главное, чтобы свичи были новыми (ножки были чистым, не лужеными), иначе он в сокет сам впаяется при нагревании :)

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2010
пружины на durgod скрипеть перестали сами как то
OLD Hunter писал(а):
Кстати эппловские клавиатуры как раз ножничные, и в ноутбуках тоже. Что-то они не спешат менять этот тип мембранки на механический, тот же низкопрофильных. Видимо там не дураки сидят и если они поставят механику, а эпплодроче получат в итоге другие ощущения и боль в пальцах - их с гавном сожрут и засудят.)

кстати комплектуют айфоны говнолайтнингом из говнопластмассы который по надёжности уровня "главное чтобы до покупателя доехал не рассыпался). за пыль в макбуках и расово правильную оперативку молчу

_________________
Ситилинк разыгрывает три BMW ! МЕГАдешевый Threadripper в Регарде. GTX 1080 дорожают. RX VEGA вообще все раскуплены кроме водянок!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
вот кстати, как хорошо кнопки срабатывают на ножницах apple, я проверял - могу 10 раз ударить по клавише так - чтобы она не сработала

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
1988_igor почисть темку


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
KDebtor писал(а):
Потому что ход мембранки состоит из трех этапов - ход купола до продавливания (С увеличением силы), ход купола после продавливания (С уменьшением силы), продавливание верхнего слоя пленки до нижнего. Я легко на любой мембранке могу выполнить первые два этапа, но не выполнить третий и клавиша не сработает.

описание типичной работы мембранки днс 300р. Такое как раз я ощутил когда взял ее у брата, на время пока приедет новая клава.
На моей ничего подобного не было и ход там состоит из одного этапа - нужно лишь усилие на продавливание купола, в 70г (как выяснилось). Далее практически уже нет хода, клавиша провалилась и нажала саму мембрану. Срабатывание мгновенное и всегда 100% . За 7 лет не было ни одного несрабатывания или двойных срабатываний.
То что сейчас не делают таких клавиатур - то это проблема производителей. Видимо не выгодно.
Eofin писал(а):
вот кстати, как хорошо кнопки срабатывают на ножницах apple, я проверял - могу 10 раз ударить по клавише так - чтобы она не сработала

не знаю что там у яблока, на btc такое невозможно в принципе было. Если клавиша провалилась при печати или игре - она сработала. Все. Стучать по клавишам в припадке там было не нужно)
У блади этой что за переключатели, сколько грамм?
И все же. Что можно найти в массовом сегменте с ру раскладкой с 35-40г на точку срабатывания? Пусть даже оно будет не низкопрофильное, на обычный свитчах...


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2009
Фото: 25
OLD Hunter писал(а):
с 35-40г на точку срабатывания?

Отрежь от пружин виток или сколько нужно и будет тебе счастье

_________________
8700K@5.2/mobo with rgb/ddr4 with rgb/rtx with rgb


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27462 • Страница 779 из 1374<  1 ... 776  777  778  779  780  781  782 ... 1374  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: trofey и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan