Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27452 • Страница 782 из 1373<  1 ... 779  780  781  782  783  784  785 ... 1373  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Кто-то протолкал мою посылочку через таможню )

https://imgur.com/a/hCG2R3Y

1. Пожалел, что не zilent 78 взял, они мне больше понравились, чем 67. 62 совсем невнятны , мне не понравились
2. Кто бы что не говорил, но пружины звенят. Позванивают, но не как у Алиазов.
3. Кто бы что не говорил, но зилы и зеалы прекрасно в mill-max 0305 встают, не как какаха в проруби у Алиазов.
4. Топ зилов, так же неплотно сидит, как и у алиазов. На фото по ссылке на доске есть красные черри, вот у них вообще никакого люфта топа нет.

Добавлено спустя 13 минут 22 секунды:
Syber писал(а):
кстати, я думаю твои опасения по поводу центровки при установке милл-максов 0305 на плату KBD75 напрасны. На этих платах есть дырки для для установки свичей с ножками (PCB-mounted) с помощь которых можно точно выровнять свитч с надетыми на него сокетами, и в таком виде припаять.

Это лишние телодвижения.
Есть один минус у этих сокетов (0305) - у них основание по высоте немаленькое. Поэтому, на сборках, где расстояние pcb до plate рассчитано строго на высоту нижней части свитча, свитч попросту не встанет полностью в посадочное место.

Добавлено спустя 14 минут 37 секунд:
Pro100debik писал(а):
Любое искривление и провод стаба бьется о плейт, возникает ужасное цоканье.

Дополнительно можно и плейт проклеить демпфером со всех сторон?
Syber писал(а):
на вид литье более чистое и ровное, нежели у заводских стабов от корсара, с которыми приходилось иметь дело.

Брать только те, что cherry original. Но косяки тоже могут быть, и некоторые продавцы совсем некорретно себя ведут.
И я так понял, что у ряда магазинов они одни и те же. ymdk отправлял к kbdfans за покупкой аналогичных.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2016
Фото: 10
BeSSeL писал(а):
Кто бы что не говорил, но пружины звенят. Позванивают, но не как у Алиазов.

Слышу пружинку только если держу тестер у уха, старость наверное :)

BeSSeL писал(а):
Пожалел, что не zilent 78 взял, они мне больше понравились, чем 67. 62 совсем невнятны , мне не понравились

А чего тестер не пожамкал? Цена ошибки тут слишком высока чтобы полагаться на аналогии с другими свитчами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
HansGRB7 писал(а):
немного о kprepublic,все таки гнилой магазин,основной мой акк на Али у них забанен, сделал заказ со второго, уже 8 дней не отправляют заказ,тупо дали трек и никуда не двигают посылку

крепись, мне кит hot swap только через 3 недели отправили. И он действительно уже из Китая вылетел. Надеюсь, что именно hot swap ) Трек 3 раза меняли - проблемы на фабрике, якобы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
BeSSeL писал(а):
крепись, мне кит hot swap только через 3 недели отправили.

а стоит ли это того? хотя да, когда в другом месте этого нет, то наверно стоит) я конечно в курсе, что у продаванов с али есть 10 дней чтобы отправить заказ, но вот эти сказки о таможне и т.д, это видимо на лоха расчет, хотя неудивительно, акк то новый, заказов на нем 0, можно и сказки сочинять =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
BeSSeL писал(а):
А чего тестер не пожамкал? Цена ошибки тут слишком высока чтобы полагаться на аналогии с другими свитчами.

А его у меня нет ) Мне зеалы 67 понравились, поэтому и решил зиленты те же самые взять + параллельно других набрал немного.
Цена .. - менять пружинку.
WildFrag писал(а):
Слышу пружинку только если держу тестер у уха, старость наверное

Я про такой звон и говорю. Но у несмазанных алиазов он при установке в корпус усиливался, у этих свитчей получше.
Мой довод - купить и забыть - не оправдался, есть простор для доработок. Но печально.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
HansGRB7 писал(а):
а стоит ли это того? хотя да, когда в другом месте этого нет, то наверно стоит)

Если кто-то мне подскажет, где за 3600 можно взять неплохую плату с hot swap + довольно приличный корпус, то я буду премного благодарен )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2016
Фото: 10
BeSSeL писал(а):
Мой довод - купить и забыть - не оправдался, есть простор для доработок. Но печально.

Возможно это подсознание, мозг желает доработок и уши слышат звон :)
Мозг совершенно не устраивает ситуация при которой ничего не надо разбирать, смазывать и т.д :))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
BeSSeL писал(а):
Если кто-то мне подскажет,

ну вот и я о том же,кейкапы то везде есть, вот только с кириллицей не найти, а иногда хочется что то такого)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
WildFrag писал(а):
Возможно это подсознание, мозг желает доработок и уши слышат звон :)
Мозг совершенно не устраивает ситуация при которой ничего не надо разбирать, смазывать и т.д :))

Сегодня вечером тоже получу зайленты, посмотрим, что мой мозг по этому поводу скажет =) С другой стороны рукам иногда пофиг, что говорит мозг, они вечно чешутся и хотят доработать все по максимуму... даже если это и не требуется =)

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2016
Фото: 10
Да тебя там наверное уже колбасит в предвкушении :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
WildFrag писал(а):
Да тебя там наверное уже колбасит в предвкушении :)

Не то слово :D

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
супер дешевый кит tkl от kpr
https://ru.aliexpress.com/item/40000730 ... bb9cGS41nv


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Walkie писал(а):
Всяко могло быть. Например, небольших смещений элементов кнопок после их перепайки
могло оказаться вполне достаточно. И что начнёт подглючивать вновь, спустя какое-то время - такое тоже возможно.

Надеюсь, что обошлось) поменял родные крышки на имитацию имитации carbon :D и стало получше.
Вот RK61 пришла. Непривычно, однако. Но TKL точно уже не покатит. ПО для программирования надо просить у людей по почте, т.к. то, что на сайте, с клавой не работает и надо сообщить человеку HWID клавы и тогда он соберет рабочее приложение... Уж очень хочется сделать Caps lock -> Backspace, а fn+caps lock -> caps lock. Хотя если vim осилю на среднем уровне, то уже неважно будет :D хоть 40% клаву бери. Останется вместо KDE накатить i3 и буду весь в панельках. Правда, уже бесить начинает дергать руку к мышке и обратно.
Аnne pro 2 в пути еще.
А первая 108 клавишная вообще доской кажется. По numpad скучать не буду. На случай чего есть koolertron программируемая.

_________________
Жирная индейка или запеканка
Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой
Еще бы хорошо пончик со сметанкой
Влюблен я в миссис Ньютон всей душой


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
Товарищи, рабочие-крестьяне! Разрешите представить вам новый сет от жтк
http://www.zfrontier.com/m/5609


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Pro100debik писал(а):
новый сет от жтк

нужно срочно исправить букву м, а то выглядит как дорога в "коспос", а так,я бы взял, 101 евро 150 шапок, что на 30 евро дороже чем цена в юанях...
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
ну за чтооо
These keycaps are set to be shipped out in April, 2020.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
HansGRB7 писал(а):
These keycaps are set to be shipped out in April, 2020.

эти реалии относятся ко всему интересному, что связано с клавиатурами.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
BeSSeL писал(а):
Дополнительно можно и плейт проклеить демпфером со всех сторон?

ощущения ужасные будут скорее всего. Я пробовал смазывать провод целиком, становилось лучше, но все равно не идеально


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Pro100debik писал(а):
эти реалии относятся ко всему интересному

да понятное дело, но я сток не осилю


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Только сегодня смог получить зайленты 78, сейчас на работе посмотрел немного их.
1. Пружины звенят, причем довольно сильно, мазать обязательно.
2. Шток ходит очень плавно, никакого песка, смазывать шток нет необходимости, но еще нужно будет потестить в клаве этот момент.
3. Тактильность топовая! Мне понравилась гораздо больше, чем зелиосы, которые для меня до этого момента были лучшими тактильными свитчами.
4. Крышка корпуса свитча сидит плотно, люфта вообще не заметил, посмотрю как будет после пересборки и смазки пружин.
5. Резинки на штоке сделаны в разы лучше, чем на алиазах, тут просто без шансов.

Как свитчи будут ощущаться в клаве смогу посмотреть только дома, но пока свитчи на 110% оправдали ожидания, это реально лучшие бесшумные тактильные свитчи из всех, что я пробовал :super:

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2016
Фото: 10
Господа, у нас есть шанс что Y1ROK успокоится и больше не будет насиловать клавы :)))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Y1ROK сравни с cherry топом, он гораздо меньше люфтит ... 1 топ начал скрипеть :)
Y1ROK писал(а):
это реально лучшие бесшумные тактильные свитчи из всех

это неосоримо... но, бл@*ь, пружины! Ну смажьте вы мх с завода! Свитч за 1.2$ - негоже.

Y1ROK писал(а):
3. Тактильность топовая! Мне понравилась гораздо больше, чем зелиосы, которые для меня до этого момента были лучшими тактильными свитчами.

Что насчет zilent aqua и refresh? :)

В итоге, я дособрал свою xiaomi mk02 pro. В доске зиленты реально лучше звучат и ощущаются, чем алиазы.
На модификаторы поставил 78, на все остальное 67.
И подумал, а наверное 62 могут и зайти как замена домашних cherry red silent ))

https://imgur.com/gallery/XLmPehn

1) Попробовал на данную сборку поставить dsa кейкапы (retro beige от kpr) - они приятнее звучат, чем cherry профиль (dshot carbon). Но маленькая неприятность - на угловые свитчи их не поставить, радиус закругления у корпуса очень большой. По ссылке есть фото.
2) mill-max 0305, как это отмечалось на reddit, крайне нежелательно ставить в low profile корпуса. Сокеты могут не дать захлопнуть крышку. В mk02 вроде прокатило, но один момент был: F6 каким-то образом все-таки соприкасался с нижней крышкой, и отваливался весь F6+ ряд. Изоляция помогла.
3) Пришлось отодрать бипласт с нижней крышки - с сокетами не получилось собрать, выдавливались свитчи.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
BeSSeL писал(а):
В итоге, я дособрал свою xiaomi mk02 pro. В доске зиленты реально лучше звучат и ощущаются, чем алиазы.

О, смотрю ты и пластину зашумил не поленился =)
BeSSeL писал(а):
Пришлось отодрать бипласт с нижней крышки

И как оно отодралось? =)

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27452 • Страница 782 из 1373<  1 ... 779  780  781  782  783  784  785 ... 1373  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan