Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
#77
Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.
Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши. Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим. Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства. Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд. Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.
Основные типы механических переключателей: Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша. Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели. Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.
Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус. «Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить. Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном. Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA. OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур. Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы. SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут. DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх. XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.
PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют). PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже. PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются. Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая. Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются. Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно. Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются. Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными. Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия. От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad). Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая. Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы. Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2012 Откуда: Новороссийск Фото: 46
Syber писал(а):
А ты как до дома с дропа заказываешь? Я что-то попытался один раз что-то заказать, а мне выдали, что не доставляем к вам.
Только через посредника. Я сам использую Shopfans, если посылка до 3 фунтов веса, то выходит дешевая доставка до пункта выдачи Boxxbery, и приезжает из штатов максимум за неделю
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
Други, натыкаюсь на советы приобрести Т1 вместо Zealios V2. Цена в два раза ниже, но смущает имя производителя, цитата: "T1s - это тактильные переключатели с пружиной 67 г и прозрачным корпусом из нейлона PA и штоком POM. Позолоченная пружина и контакты. Крепление на печатную плату. Производитель тактильного переключателя T1 - Durock. Эта компания сыграла довольно значительную роль в недавней драме "Stealios" с KBDfans. Я настоятельно рекомендую вам провести собственное исследование всего, что произошло, и сделать собственные выводы о том, стоит ли вам покупать какие-либо из переключателей Дурока". Может, у кого есть мысли? Все-таки, экономия 50 баксов при закупке 100 шт. Или не связываться?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2007 Откуда: Москва Фото: 0
1988_igor по теме обсуждали же уже ) Там непонятная история, но свитчи годные. Я жду все, пока Durock откроет магазин на Али. Но эти заявленные "несколько недель" наверное перерастут в несколько месяцев )
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
Y1ROK писал(а):
Жаль тихих таких нет, я бы взял =)
Доставка в РБ выходит в 15 долларов, а зилы с али - доставка 5 долларов. Вроде, недорого и профит все равно. Вот не знаю, если честно, - может, месяц выждать - или на али магазин всплывет или что... Не знаю, что еще, их сейчас просто перепродают.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2007 Откуда: Москва Фото: 0
1988_igor писал(а):
Вроде, недорого и профит все равно. Вот не знаю, если честно, - может, месяц выждать - или на али магазин всплывет или что...
Цена на Али неизвестна ... может будет наценка. А по твоей ссылке 0.55$ за свитч T1 - вполне адекватная цена.
Добавлено спустя 15 минут 42 секунды: Написал, получил ответ от Durock с алибаба.
Вольный перевод: "Магазин откроется скоро, наверное через несколько дней. Мои коллеги уже загружают позиции в магазин на площадке. Цена - 0.55$ за свитч + стоимость доставки Алиэкспресс"
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
BeSSeL писал(а):
Написал, получил ответ от Durock с алибаба.
Неплохо. Еще бы разузнать о производителе, может, дочка чья-нибудь. Ну, не может же рандомный оем-девелопер просто так взять и начать собирать годные свичи. Соответственно, и вопрос - насколько они годны, не считая заявленных свойств.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
1988_igor писал(а):
Доставка в РБ выходит в 15 долларов, а зилы с али - доставка 5 долларов.
на сайте kbd тоже есть доставка за 5$, до Москвы едет epaketом,дней за 20, не знаю доступна ли эта доставка в РБ,но через сайт мне они обошлись чуть дешевле,чем потом их добавили на Али, но это не точно
На счёт Т1 свичей,моя инфа такая,это неплохие клоны zealios, продавались они под таким названием у kbd,через какое то время пропали и теперь продаются на алибабе как ОЕМ,ребята из "ру тусовки" пару месяцев назад для себя сделали Гб на 1000шт, вроде никаких проблем с этими свичами и сейчас нет, что будет на Али я не знаю,но скорее всего тоже самое.
Последний раз редактировалось HansGRB7 14.10.2019 11:16, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
1988_igor писал(а):
Ну, не может же рандомный оем-девелопер просто так взять и начать собирать годные свичи. Соответственно, и вопрос - насколько они годны, не считая заявленных свойств.
Вполне себе может. Во время скандала с фейковыми свитчами некоторые люди отмечали, что фейки в плане плавности им нравятся больше, чем оригиналы =)
Пришла вторая Anne Pro 2. На спине выбито не Anne pro, а obinslab. Прошивка старая. Радужные обзоры на ютубе, по ходу, либо купленные, либо авторы каналов побоялись критиковать клаву, иначе им больше халявы на обзоры не перепадет.
Проблема №1 Под Win7 клава не шьется. ObinsKit начинает угарать, пытаясь перевести клаву в режим прошивки. Почему-то не может и выдает ошибку. Если подцепить клаву в режиме прошивки, то все равно не может прошить Пробросил клаву в виртуалку с убунтой на том же компе - все прошилось. Под Win10 прошилось На живых линуксах прошилось Товарищи из ObinsLab говорят, что это не у них проблемы, а я дурак, что с семеркой сижу. Под прошивкой понимаем смену firmware. Программирование клавиш и прочего работает
Проблема №2 Можно ставить прошивки из ветки Release или Alpha. Названия сами за себя говорят. Нельзя ставить старые версии, потому что они просто недоступны в репозитории. Навеяно проблемой №3
Проблема №3 Глючный до жути блютус Я уж подумал, что клава не умеет работать с устройствами bluetooth версии 4.0. Потому что нормально цеплялось только к 4.1 и 4.2 Странности начались именно с приходом второй клавы. Там стояла старая 1.06 прошивка прошлогодняя. К моему orico bta-403 подцепилась без проблем Обновил до 1.12.8 - все отвалилось и комп даже в списке доступных клаву не видел. Ноут и телефон видели. Первая сразу шла с относительно новой прошивкой, поэтому сначала показалось, что работает только с новыми девайсами, а оказалось, что это косяк прошивки. В общем, разобрался, как подключать, но это не круто. Пришлось откатиться на 1.12.6, очистить список bluetooth устройств у клавы и только тогда со второго раза я смог ее подключить к компу
Не, в конечном счете можно обкатать клавиатуру, все теперь работает. Но статус "народная" точно не про нее.
А какие есть хорошие программируемые 60% и с блютусом? Подсветка пофиг. Или ортолинейные с 5 рядами примерно такого же размера
_________________ Жирная индейка или запеканка Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой Еще бы хорошо пончик со сметанкой Влюблен я в миссис Ньютон всей душой
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
Bratken писал(а):
Пришла вторая Anne Pro 2. На спине выбито не Anne pro, а obinslab. Прошивка старая. Радужные обзоры на ютубе, по ходу, либо купленные, либо авторы каналов побоялись критиковать клаву, иначе им больше халявы на обзоры не перепадет.
нужно не радужные обзоры смотреть,а читать людей,которые этим пользуются, десяток страниц назад я уже говорил,что со временем на этой доске появляются проблемы,зачем набирать такое кол- во "хлама",когда можно один раз купить vortex race 3 например,но в целом,за свой прайс это нормальная доска,а вот то,что ты сидишь на 7ке,это уже реально твои проблемы
Добавлено спустя 15 минут 44 секунды:
fobos01 писал(а):
спасибо вам за ваш ответ, очень помогли определится с выбором.
Ну а что вы хотели услышать,вы ознакомились с рынком?судя по всему нет,вы хотите собрать кастом за 300-400$? думаю что нет,лично я,не видел на полках 60% за такие деньги,но 5шт на них купить можно но если надумаете собрать кастом,то можно начать с этого https://kbdfans.com/collections/diy-kit ... ap-diy-kit уложетесь в бюджет
Последний раз редактировалось HansGRB7 14.10.2019 12:20, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
1988_igor писал(а):
Подожду, чем закончится движение к открытию Т1 на али. Если не срастется там, найду как получить их иначе.
Кстати, вот сравнение от владельца обоих вариантов:
Comparing these to zealios V2, they are most similar to the 67g variant (given that the t1 is also 67g).
Feel
Both have no pretravel at the top. Both switches have bumps right at the top of the press. The both bumps travels 65% to the bottom of the keypress and then are linear afterwards. The tactility of the bumps usually ensure that you bottom out all the way from the velocity of overcoming the bumps. I personally prefer my switches to be binary with a position at the top and bottom of the press with no linear "dead zone". I solved the remaining 35% linearness by adding orings. With o rings, both switches feel way better as there is no more linear dead zone and I like the shorter travel. The zealios V2 bump is slightly longer and also slightly rounder than the T1. If the bump on the T1 is a "U" shape, the zealios would be a slightly wider and less deep U. They are actually very similar and it can be difficult to tell the difference sometimes. I'd say they are both pretty tactile but in a good and smooth way (not overly sharp like box royals).
Sound
Out of the box the T1s are slightly prelubed and feel great. There is almost no audible spring ping and it sounds very clean. Zealios came without any lube so it feels slightly scratchier and you can definitely hear some spring ping and crunch. I'd imagine these issues could be solved with lubing the zeal switches.
Wobble
The T1 has more wobble than the zealios V2 (note this is wobble while the switch is at the top and not compressed at all yet). If both switches are pressed, the T1 has slightly more wobble. Note that the bottoming out wobble on both switches can be almost eliminated by using orings as then the switch will be balancing on the Oring evenly rather than the stem. Overall the zealios feel a bit more refined than the T1 due to less wobble.
Consistency
I only have 1 of each zealio V2 spring weight (62g 65g, 67g) so I can't comment much on the consistency of the zeals. For T1s, there is some inconsistency as some switches can feel more/less tactile than others. I think this may be due to the batch I received (from Amazon under the zuggear name with smoky housing). My ones were lightly prelubed out of the box and this inconsistency in lubing could be the cause of the difference in feel. Note that this can add more prep time if you lube all your switches as you'll have to clean off the T1s first. Also not sure if these group buy switches come prelubed. Bottom line
The T1 and zealios V2 are very similar. At half the cost of zeals, they are a great bargain for a tactile switch. I like both switches better than any hako clear, true, royal, box burnt orange/brown, pro purple, gateron brown, aliaz "tactile" switches that feel linear to me in comparison. It's great that the market can have actually tactile switches at a more affordable price.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
HansGRB7 писал(а):
если хочется подешевле, то да, можно и подождать, но насколько ощущения от Т1 похожи на зеалиос, я не знаю)
Хочется, чтобы те, что подешевле, не омрачили качеством. Тактильность, как я понял из сравнения от Y1ROK у Т1 на высоте, немного смутило, что они вроде как смазаны, и это не всегда хорошо, как в случае, описанном в сравнении. Все же лучше смазывать самому. И что шток Т1 гуляет больше, чем шток Зила в.2. Хотя мне тоже не нравится долгая линейность после точки, и у меня на браунах тоже стоят кольца, как и на Т1 у человека в сравнении.
Y1ROK писал(а):
сравнение от владельца обоих вариантов:
Спасибо, просто королевский подкат Пока эти Т1 болтаются в воздухе, придут мои пробники зилов в2 и зайлентов, - определюсь с граммами усилия.
Сейчас этот форум просматривают: KDebtor и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения