Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27495 • Страница 840 из 1375<  1 ... 837  838  839  840  841  842  843 ... 1375  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
Y1ROK писал(а):
берем вармило с авито и не паримся

это надо выпаивать, смазывать, припаивать, потом получать кривые стабы, пытаться фиксить их, получаться не будет, придется варить пробел в кипятке. И только после этого получаешь прикольную клаву. Но вообще да, вармила топ :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Pro100debik писал(а):
это надо выпаивать, смазывать

Я же говорю - не паримся, то есть берем и все оставляем как есть =)

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Pro100debik писал(а):
получается для сайлентов нейлон>поликарбонат

в стоке у zilents нейлон хауйзинг + пом стем. Наоборот неравенство )
Y1ROK писал(а):
Если кримы не зайдут, то опять сделаю с черри гибрид, ибо результат очень нравится

Кстати, о наших баранах. Из-за консолидации посылок задерживается все, решил опробовать пружины ymdk из наличия + крайтокс с тао. В xd87.
1 ряд - сток zilents v2 67
2 ряд - zilents v2 + ymdk gold spring 67 + крайтокс 107
3 ряд - zilents v2 + ymdk gold spring 67 (крайтокс 107) + только топ хаузинг mx (крайтокс 107 + 205) + ботом хаузинг zilent (крайтокс 107)
Уже 2й вариант - небо и земля по сравнению со стоком.
3й вариант мне больше понравился, чем полностью хаузинг от mx.
2 и 3 похожи, но у 2 есть очень слабый хруст от стока, а у 3 все-таки есть шуршание (только звук, не ощущения) от стекловолокна mx.
Пружинки ymdk получше, чем сток. Вес также больше - кто-то обозначает вес в нижней точке, кто-то в начале хода.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Pro100debik писал(а):
берешь xd87 кит2 с кпрепаблик

Именно, и поле для экспериментов - какие хочешь свитчи, какие хочешь раскладки.
Глядишь, и корпус может металл выпустят под эту плату.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
HansGRB7 писал(а):
человек рассматривал Logitech G413 за 77$, вот бы ему топре попробовать от 300$

Человеку нужно объяснить, что менять мембранку на это поделие - овчинка не стоит выделки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2008
BeSSeL писал(а):
Именно, и поле для экспериментов - какие хочешь свитчи, какие хочешь раскладки.

Ага, но серьёзные эксперименты с раскладками возможны только с применением паяльника — для варианта с хотсвапом там безальтернативно раскладка ANSI (из нестандартного на хотсвапе возможны только дополнительная клавиша между Esc и F1 и две дополнительные клавиши около курсорных, но корпус из кита для этого придётся дорабатывать).

Ну и прошивка QMK — это тоже интересно (вот надо будет придумать, куда засунуть Fn, и на случай кривого софта приделать туда эмуляцию numpad — как ни странно, в готовом виде для tkl-ansi я в qmk этого не нашёл).

BeSSeL писал(а):
Глядишь, и корпус может металл выпустят под эту плату.

Там вроде есть некий Изогнутый корпус из нержавеющей стали для xd87 xd87hs — или это дно? Там, кстати, как раз сделаны отверстия под те 3 дополнительные клавиши.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
vsu_ писал(а):
или это дно

Ведро какое-то) Имел в виду нормальный cnc алюминий.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
vsu_ писал(а):
Там вроде есть некий Изогнутый корпус из нержавеющей стали для xd87 xd87hs — или это дно?

Оно самое.

Добавлено спустя 1 час 14 минут 27 секунд:
BeSSeL писал(а):
Кстати, о наших баранах. Из-за консолидации посылок задерживается все, решил опробовать пружины ymdk из наличия + крайтокс с тао. В xd87.
1 ряд - сток zilents v2 67
2 ряд - zilents v2 + ymdk gold spring 67 + крайтокс 107
3 ряд - zilents v2 + ymdk gold spring 67 (крайтокс 107) + только топ хаузинг mx (крайтокс 107 + 205) + ботом хаузинг zilent (крайтокс 107)
Уже 2й вариант - небо и земля по сравнению со стоком.
3й вариант мне больше понравился, чем полностью хаузинг от mx.
2 и 3 похожи, но у 2 есть очень слабый хруст от стока, а у 3 все-таки есть шуршание (только звук, не ощущения) от стекловолокна mx.

А есть видео? Интересно послушать как у тебя с критоксом вышло по звуку.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2009
Откуда: Санкт Петербург
Фото: 9
Что предпочтительней взять, и почему, Vortex POK3R RGB v2 или Ducky One 2 RGB Mini.

_________________
Призывник помни, что на каждый кв.сантиметр солдата, давят 274 кг молекул атмосферы...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2018
Откуда: Санкт-Петербург
HyperX Alloy Elite RGB плохого качества?

_________________
Ryzen 2600 l arctic freezer 33 plus l 2x8g M378A1K43BB2-CRC l Asus x370 prime pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2015
Добрый, ткните варианты механики для человека просидевшем всю жЫзнь на говноклавах обычных (типо A4Tech X7-G300)
Полноразмерная, классика\скелетон , тихая, на подсветку пофиг. Бюджет даже не знаю, до 15к.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2019
Кстати, какие о ринги заказать к durgod k320?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2016
Фото: 10
Тихих исходно посути нет, точнее они как бы заявлены тихими, но по факту после доработки могут быть значительно тише.
А так народный вариант в виде полноразмерного дургода хотя бы, на silent red свитчах и их последующая доработка при желании, так как чисто теоретически могут устроить и они.
Но я бы для начала определился насчет свитчей, так как нужны тихие то клацающие сходу убираем, так как хочется потише, исходно рассматриваем silent серии свитчей разных производителей.
Посути Вам надо определиться линейные Вам нравятся или тактильные. В ваш бюджет спокойно укладываются практически любые свитчи сайлент серий, хоть silent red от mx, хоть zilents от zeal/pc.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
ZloyChomyak
Я бы поэкспериментировал, стоят они копейки, взял бы разной толщины и попробовал. Этот выбор ближе к вкусовщине.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
ZloyChomyak
оба варианта
https://ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат).aliexpress.com/e/bJ3Izzj8


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
На али только пара предложений всего капов для alps свичей. Это печально.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2015
WildFrag писал(а):
Тихих исходно посути нет, точнее они как бы заявлены тихими, но по факту после доработки могут быть значительно тише.
А так народный вариант в виде полноразмерного дургода хотя бы, на silent red свитчах и их последующая доработка при желании, так как чисто теоретически могут устроить и они.
Но я бы для начала определился насчет свитчей, так как нужны тихие то клацающие сходу убираем, так как хочется потише, исходно рассматриваем silent серии свитчей разных производителей.
Посути Вам надо определиться линейные Вам нравятся или тактильные. В ваш бюджет спокойно укладываются практически любые свитчи сайлент серий, хоть silent red от mx, хоть zilents от zeal/pc.


Спасибо за ответ, видимо для начала надо сходить найти где нибудь в магазине клавиатуры с линейными и тактильными и пощелкать, надеюсь в днс будут варианты, больше нигде не найду в своей дыре..
Может и со звуковыми качествами понятней станет. А так вообще пальцем в небо получается хочу то не знаю что.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
BeSSeL писал(а):
в стоке у zilents нейлон хауйзинг + пом стем

откуда такие данные?

Добавлено спустя 13 минут 13 секунд:
pomestnik писал(а):
Спасибо за ответ, видимо для начала надо сходить найти где нибудь в магазине клавиатуры с линейными и тактильными и пощелкать, надеюсь в днс будут варианты, больше нигде не найду в своей дыре..
Может и со звуковыми качествами понятней станет. А так вообще пальцем в небо получается хочу то не знаю что.


если умеешь и имеешь желание паять, то за 15 тыр можно очень даже интересные варианты получить.
Стоковые свичи ни в какое сравнение со смазанными
UPD отменяется, условие полноразмерности перечеркивает все.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Y1ROK писал(а):
А есть видео? Интересно послушать как у тебя с критоксом вышло по звуку.

Не записывал. Попробую сегодня вечером записать, в лс скину.
Для алиазов тоже топ хаузинг mx зайдёт, там такие же призвуки.
Pro100debik из переписки с зилами насчёт «сухого» звука в их свитчах.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
ZloyChomyak писал(а):
Кстати, какие о ринги заказать к durgod k320?

Для тактильных совсем не стоит, только портят их. Для линейных потоньше.

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
Pro100debik писал(а):
отменяется, условие полноразмерности перечеркивает все.

Почему же, варианты 96 тоже встречаются


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2016
Фото: 10
Pro100debik писал(а):
UPD отменяется, условие полноразмерности перечеркивает все.

Почему, у дургода же есть полная доска?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2015
Цитата:
если умеешь и имеешь желание паять, то за 15 тыр можно очень даже интересные варианты получить.
Стоковые свичи ни в какое сравнение со смазанными
UPD отменяется, условие полноразмерности перечеркивает все.

Паять не особо умею, полноразмерную хотел ибо часто правыми цыфрами пользуюсь при печати.
Я так понимаю выбор больше укороченных, теоретически можно 1 для печати\программирования полную, вторую для игр ))


Последний раз редактировалось pomestnik 01.12.2019 16:01, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
BeSSeL писал(а):
Для алиазов тоже топ хаузинг mx зайдёт, там такие же призвуки.

С алиазами такой проблемы не припомню. Более того - львиная доля проблемы в том, что идет звук от излишне изогнутого лепестка, и от него же излишняя тактильность, поэтому вариант только с топом черри мне не зашел совсем. Только полностью корпус черри понравился. Но тут уже а вкус и цвет =)

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
WildFrag писал(а):
Почему, у дургода же есть полная доска?

дургод не входит в интересные варианты, хотя бы потому, что кейкапы в стоке не совсем то, что хочется видеть за 15к и plate mount стабы.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Кто взял everglide или durock стабы отпишитесь плз как они вам в сравнении хоть с чем-нибудь. Очень неоднозначные товарищи судя по обсуждениям в интернетах.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27495 • Страница 840 из 1375<  1 ... 837  838  839  840  841  842  843 ... 1375  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: knight2001, kot_matvey и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan