Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27489 • Страница 842 из 1375<  1 ... 839  840  841  842  843  844  845 ... 1375  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
Вот ты покупаешь дургод после мембранки. Вау, пбт, не скрипит, не воняет, какая-то акустика кейса появилась. Следующий шаг уже с хорошими абс кейкапами, где яркие цвета, ровные шрифты, общий вид кейса куда более презентабельный и cnc алюминий с анодированием, а также уход от черри вызывают новое вау.
Возможно где-то там, между tx87 и volt есть такой же переход.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Pro100debik писал(а):
зависимость всегда будет нелинейной

возможно, но со временем и гиктусовка превращается в бизнес и торговлю воздухом, но думаю и среди всего этого, будет что то интересное и с адекватной ценой
ну а я пойду поплачу о том, что HAMMERWORKS CRP дропают только на массдропе :crazy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Pro100debik писал(а):
Следующий шаг уже с хорошими абс кейкапами

Никогда для меня ABS кейкапы не будут хорошими.
Pro100debik писал(а):
где яркие цвета, ровные шрифты,

Вообще пофиг на эти параметры.
Pro100debik писал(а):
общий вид кейса куда более презентабельный

Тоже на работу не влияет совершенно.
Pro100debik писал(а):
cnc алюминий с анодированием

Лично для меня это пока спорный момент, возможно пластик мне в итоге понравится больше.
Pro100debik писал(а):
а также уход от черри вызывают новое вау.

Как бы я ни пыталяся уйти от черри, а пока что самые приятные свитчи получаются только с корпусом черри =)
Pro100debik писал(а):
Возможно где-то там, между tx87 и volt есть такой же переход.

Все может быть, а может быть кроме сознания того, что это клавиатура по цене автомобиля, никакого буста не будет. И может вслепую мы даже не сможем отличить ее от клавы за 10-15к.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
Y1ROK писал(а):
Возможно вы просто друг друга немного недопоняли и начали утрировать каждый в свою сторону

возможно. Только два момента ясны с его слов: (1) 15к на борд тратить не стоит, даже если человек сам предложил такую сумму и (2) любой кейс с хорошим покрытием, нормальным типом крепления плейта и остального, да с гмк сетом - оверпрайс и можно найти что-то дешевле не уступающее в качестве.

Добавлено спустя 33 секунды:
Y1ROK писал(а):
Никогда для меня ABS кейкапы не будут хорошими.

На этом моменте я готов остановиться подробно. Со всеми аргументами.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Y1ROK писал(а):
Вообще пофиг на эти параметры.

тогда зачем нужен нормальный кейс дургода? Работа на мембранке никак не будет влиять на результат тыканья кнопок совершенно.

Добавлено спустя 58 секунд:
Y1ROK писал(а):
И может вслепую мы даже не сможем отличить ее от клавы за 10-15к.

кто не может - тому она и не нужна, очевидно.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Y1ROK писал(а):
Как бы я ни пыталяся уйти от черри, а пока что самые приятные свитчи получаются только с корпусом черри

свичи самый труднооспариваемый критерий билда. Слишком много имхоты. Тут сдаюсь. Оверпрайса действительно много

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
Меня лично привлекает эстетика, как уже писал. И ощущения от пользования. Я не ищу никакой рациональной обоснованности в ценниках своих клавиатур. Так получается, что чем больше цена, тем больше вау, пока что.
А кто ищет - забирайте бесплатно на авито старые мембранки, там их кучу раздают. Качество/цена в бесконечность улетает.


Последний раз редактировалось Pro100debik 02.12.2019 0:35, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Pro100debik писал(а):
кто не может - тому она и не нужна, очевидно.

Так ведь не факт, что и мы с тобой сможем =)
Pro100debik писал(а):
Работа на мембранке никак не будет влиять на результат тыканья кнопок совершенно.

К сожалению будет. Как минимум начиная с удобства профиля капов, плавностью и равномерностью нажатий, и заканчивая максимальной тишиной, которой на мембранках не достичь, а на механике проще простого.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
Y1ROK писал(а):
Так ведь не факт, что и мы с тобой сможем =)

а я так и сказал - за нее ничего не могу сказать. А вот любой кит с "правильным" маунтом и хорошим качеством обработки стоит уже 350$+. Найдите дешевле, буду благодарен. И ощущения от пользования там далеки от пластик кейса и трей маунта.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Y1ROK писал(а):
К сожалению будет. Как минимум начиная с удобства профиля капов, плавностью и равномерностью нажатий, и заканчивая максимальной тишиной, которой на мембранках не достичь, а на механике проще простого.

который из этих требований сподвигло тебя потратиться на зайленты? :-) Очевидно было, что тише черри сайлентредов ты свичи не найдешь. А если и найдешь, то это точно будут не зайленты.

Добавлено спустя 19 минут 29 секунд:
В общем подытожу: с учетом первой механики какой-нибудь дургод действительно хорош, чтобы ощутить разницу в ощущениях от пользования и вообще понять насколько тебя цепляет эта тема. Но говорить что дургод бестбай - глупо. Потому что это только относительно вкатывальщика. Мне дургод сейчас даром не нужен. Наигрался и продал, свои впечатления я от него получил. И если это имел ввиду WildFrag, то я с ним согласен, не стоит наверно тратить 15к на первый борд. Но написал он совсем не это.


Последний раз редактировалось Pro100debik 02.12.2019 1:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Pro100debik писал(а):
который из этих требований сподвиг тебя потратиться на зайленты?

Тактильность и тишина. Но еще больше то, что я потихоньку пробую новое, поэтому я не считаюсь :beer:

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
Y1ROK писал(а):
я потихоньку пробую новое

вот за это я и гнул линию тут. Хочется пробовать новое. И тем, для кого новое и приятное находится за чертой обычных cnc кирпичей, приходится раскошеливаться.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2015
Отказался от обязательного критерия в полноразмере (заказал с али беспроводной блок цыфровых клавиш)
Определился с что буду выбирать из
varmilo, leopold и ducky
На картинках нравится Ducky Shine 7.
Смотрю также на укороченные вармило, не пойму там посадка клавиш ближе идет друг к другу?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2019
Не подскажите, есть ли нормальные клавиатуры с двухэтажным энтером?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Noproblemo писал(а):
Не подскажите, есть ли нормальные клавиатуры с двухэтажным энтером?

Конечно есть, но стоить это будет не дешево, ибо нужно собирать кастом.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
pomestnik писал(а):
varmilo, leopold и ducky

varmilo


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
pomestnik писал(а):
Определился с что буду выбирать из
varmilo, leopold и ducky

Именно в таком порядке они и по качеству располагаются =)
pomestnik писал(а):
Смотрю также на укороченные вармило, не пойму там посадка клавиш ближе идет друг к другу?

Ближе чем где?

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2015
Y1ROK ну чем на большинстве полноразмерных клавиатурах, или мне просто по картинке так кажется)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2016
Фото: 10
pomestnik писал(а):
Y1ROK ну чем на большинстве полноразмерных клавиатурах, или мне просто по картинке так кажется)


От кейкапов сильно зависит, посмотрите тот же MDA профиль. Чем и хороша механика можно себе подобрать почти все что угодно начиная от звука, тактильных ощущений и заканчивая внешним видом


 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 28.03.2009
Фото: 25
Y1ROK
Зачем же собирать? На европейском рынке есть леопольды, вармилы и даки с ISO раскладкой, да и всякие игровые погремушки разер и прочие

_________________
8700K@5.2/mobo with rgb/ddr4 with rgb/rtx with rgb


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
BeSSeL писал(а):
varmilo

Не далее, как сегодня, появилось интересное имхо:
Цитата:
I just got the same Durgod delivered from Amazon on Friday. Mine has Cherry Silvers and white LEDs. I think it's better built than my Ducky One/2 and Varmilo VA87.

https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/e4pgbt/endgame_for_sure/f9ergm7?utm_medium=android_app&utm_source=share


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
coka писал(а):
Зачем же собирать? На европейском рынке есть леопольды, вармилы и даки с ISO раскладкой, да и всякие игровые погремушки разер и прочие

Ну разер и прочие не рассматриваются, ибо речь шла о нормальных клавах. А по лео и вармилкам - можно линки?

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2015
Зашел в днс, пустил слезу от клавиатур на стендах)
Думаю для меня как механоклавонуба будет лучшим вариантом не пожалеть и заказать Тестер переключателей 2.0 у гикбоардов.
Жалко только там нет Cherry MX Nature White, но это раритет вообще как я понял.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
pomestnik писал(а):
не пожалеть и заказать Тестер переключателей 2.0 у гикбоардов.

и какой в этом смысл интересно? когда на том же Алике, можно поштучно заказать любые свичи


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27489 • Страница 842 из 1375<  1 ... 839  840  841  842  843  844  845 ... 1375  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan