Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27487 • Страница 859 из 1375<  1 ... 856  857  858  859  860  861  862 ... 1375  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
BeSSeL писал(а):
В нижней точке я чувствую "хруст", как-будто витки пружины смещаются, а не ложаться ровно. После смазки эффект присутствует, но не так явно.

Как ни пытался, не смог получить подобный эффект... Его реально заснять на видео?

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Y1ROK писал(а):
Его реально заснять на видео?

Попробую вечером.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
1988_igor писал(а):
Пластики и трение между ними.

Тут кому что нравится. Лично мне ботомы из нейлона от зилентов и инков по этому показателю показались самыми гладкими. В паре с pom стемами. Y1ROK понравилась пара ботом черри + pom стем зилента. Пробовать надо и потом ещё смазку подбирать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
BeSSeL писал(а):
Попробую вечером.

Спасибо. Кстати, ты не пробовал тефлоновый порошок? Я решил раз уж искать идеальную комбу, то надо и его попробовать, спешить все равно некуда =)

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
1988_igor писал(а):
Подтверждаю, у т1 больные лифы.

И у них лифы выпадают?

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Y1ROK не пробовал. Я никакой тефлон ещё не добавлял в эту партию свитчей. Только силиконы, перматекс, крайтокс. С порошком проблематичней наверное возиться? Там насадка на шприц вроде, пережмешь и неприятность ... И стоит как-то дорого (на али)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
BeSSeL писал(а):
И стоит как-то дорого (на али)

Я такой взял чисто для ознакомления. Не прокатит - не особо жалко =)

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
По сетам. Можно вечно искать, особенно те, которые не в свободной продаже
Остановился на
Olivia++
или
Rama works seq3
База такого цвета

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Y1ROK писал(а):
Не прокатит - не особо жалко =)

Отпишись потом ... Если таможня пакетик не задержит )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
BeSSeL писал(а):
Пробовать надо и потом ещё смазку подбирать.

Да уж, это точно.
BeSSeL писал(а):
Отпишись потом ... Если таможня пакетик не задержит )

Ага, были такие мысли :lol:

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2008
У XD87 всплыли ещё одни грабли — там свитчи ставятся светодиодом вверх, а при такой ориентации кейкапы с профилем Cherry по крайней мере в рядах R2 упираются в корпус свитча. Для борьбы с этим предлагается ставить либо кольца на кейкапы, либо вот такие шайбы на стем: North-Facing Keyswitch Washers. Никто не находил такие шайбы в более доступном месте (а то там за доставку пакета стоимостью $4 просят $15)? Точный размер именно тех шайб я нигде не нашёл; крестовина имеет размер 4 мм, а диаметр ножки кейкапа — 5.5 мм, на Али ничего подходящего на первый взгляд не обнаружилось (4x6 мм вряд ли туда влезут).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
vsu_ писал(а):
Точный размер именно тех шайб я нигде не нашёл; крестовина имеет размер 4 мм, а диаметр ножки кейкапа — 5.5 мм, на Али ничего подходящего на первый взгляд не обнаружилось (4x6 мм вряд ли туда влезут).

Может что-то типа такого попробовать? https://ru.aliexpress.com/item/32725251085.html

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2008
Y1ROK, подобное я тоже находил, но 1 мм может быть толстовато (если на 4 мм крестовину с каждой стороны накрутить ещё по 1 мм, я не уверен, что получившиеся 6 мм пролезут в свитч — померил как смог без разборки свитча, вроде там ровно 6 мм и есть, никакого запаса). Ну и толщину там рекомендовали 0,5 мм (те шайбы по 0,25 мм ставить по 2 штуки).

Попадались ещё пластиковые шайбы https://ru.aliexpress.com/item/4000080728677.html — там есть как раз 4x5,5 мм и толщина на выбор, но сами шайбы стоят почти $15 за 100 штук плюс платная доставка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2019
Откуда: Казань
Здравствуйте!
Только что распаковал Durgod K320 на свичах Silent Red в версии Corona (с белой подсветкой).
Дак вот, при нажатии отчётливо слышен металлический лязг. Заснял это на видео: https://drive.google.com/open?id=1WWdBT ... eex6pnpEZP
В самом конце слышно особенно хорошо.
Звук исходит как будто от самой кнопки, не от корпуса.
Это нормально вообще? Если нет, можно как-то пофиксить?
В видео уважаемого Y1ROK (https://www.youtube.com/watch?v=J52_a1OC9YA) такая же стоковая клавиатура (правда без подсветки и профиль кейкапов другой) таких звуков не издаёт вроде как.

_________________
Fractal Design Meshify 2 + i7-13700k + MSI RTX 4090 Suprim X + G.Skill Trident Z5 6400CL32 + be quiet! Dark Power 13 1000W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
vsu_ а я не заметил такого. Сейчас в разобранном виде, но каких-то неудобств не замечал с черри профилем. Стояли браун свичи и стучали, может поэтому


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Couterize писал(а):
Это нормально вообще? Если нет, можно как-то пофиксить?

Это звон пружин, фиксить только смазкой пружин.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2008
BeSSeL это не на всех рядах может проявляться, ну и проверить можно просто вставкой кейкапа вверх ногами — поменяется ли после этого звук. Сейчас вот проверил на чём попало (XD87 пока ещё не собрал) — действительно, с кейкапом из R2 звук при этом разный, а с R4 (цифровой ряд) от переворота кейкапа звук не меняется.

В форумах на это в основном ругаются люди с сайлентами, поскольку кейкап при этом, в отличие от самого свитча, именно стучит. В тестере нашёл Cherry Silent Red — реально стучит, зараза.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
vsu_ писал(а):
В форумах на это в основном ругаются люди с сайлентами, поскольку кейкап при этом, в отличие от самого свитча, именно стучит.

На gm80 аналогично свитчи стоят (светодиоды внизу) - ничего не стучит. Видео я скидывал с модифицированными зилентами ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2008
BeSSeL, так внизу — это как раз правильное положение, при котором не стучит. А вот у XD87 (и, похоже, вообще у всех XD*) светодиоды сверху, и вот в этом случае кейкапы Cherry будут стучать (OEM не стучит, там места больше).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
vsu_ хорошо, у mk02 сверху. Тоже не стучит и не выбивается по сравнению с другими рядами, тоже было видео )

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
durgod - тоже сверху


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2008
BeSSeL ну чёрт их знает — может быть, у свитчей ход чуть меньше, или кейкапы тоньше, или профиль Cherry у разных производителей чуть разный, или всё это вместе складывается у кого-то удачно, а у кого-то наоборот (раз оно фиксится смещением кейкапа на 0,5 мм выше). У меня с KPrepublic Russian Root Blue-Cyan Cherry Profile эта проблема наблюдается как минимум на Gateron Brown и Cherry Silent Red (весь остальной тестер проверять не буду). Хотя, возможно, в собранном виде это и не будет реально мешать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2019
Откуда: Казань
Y1ROK писал(а):
Это звон пружин, фиксить только смазкой пружин.

Ну, да, звук похож. Сейчас еще в руках клавиатуру посжимал - звук тоже слышно. Когда вставлял провод в прорезь сзади, звук был прямо совсем отчетливый.
Странно, я здесь читал, что Durgod'ом можно пользоваться прямо из коробки. Я этот звук от пружин сквозь наушники слышу аж)

_________________
Fractal Design Meshify 2 + i7-13700k + MSI RTX 4090 Suprim X + G.Skill Trident Z5 6400CL32 + be quiet! Dark Power 13 1000W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Couterize писал(а):
Странно, я здесь читал, что Durgod'ом можно пользоваться прямо из коробки. Я этот звук от пружин сквозь наушники слышу аж)

Возможно разные ревизии. Но в любом случае для сайлент дюргода доработка маст хэв.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Couterize писал(а):
Странно, я здесь читал, что Durgod'ом можно пользоваться прямо из коробки.

В любой клаве звенят пружины, дело не в дюргоде. У меня был лео, в котором не только пружины звенели, но и стабы гремели.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27487 • Страница 859 из 1375<  1 ... 856  857  858  859  860  861  862 ... 1375  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ZAMHome и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan