Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27487 • Страница 872 из 1375<  1 ... 869  870  871  872  873  874  875 ... 1375  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2016
Фото: 4
Syber писал(а):
Когда у меня возникло точно такое же желание получить всевозможное управление подсветкой, профилями и т.д. я просто взял Корсар К70 и заменил на нем все свичи и стабы на кастомные, смазанные и доработанные, проложил шумку, поставил качественные толстые PBT капы и получил на выходе очень годный технически продукт, сохранив при этом все фирменные фишки iCUE.

О, классно что можно доработать. Со свитчами и кейкапами все более-менее понятно. Подскажите, что почитать про доработку стабов и шумку. Буду сам делать, она ж TKL, сильно удобнее для меня, чем полноразмерная.

Добавлено спустя 4 часа 5 минут 45 секунд:
А что скажете про клавиатуры Glorious? Что там с софтом? Просто софт для мышей у них выглядит идеально, почти ничего лишнего.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
kruger писал(а):
Подскажите, что почитать про доработку стабов и шумку.

Все описано в теме. Отмотайте на 50-100 страниц, в режиме быстрого просмотра много времени не займет.

Добрались стабы C3 наконец-то.
Ставить пока некуда.
Собрал, покрутил в руках. 2 скобы на пробел 6.25u и 7u (хотя изначально заказ был только на 6u), толщина скоб ~1.6мм. Вроде pom, но на ощупь совсем не как novel cream. Гладкие, но перматекс придется забивать, так как скобы звенят. Не подрезанные ноги более жесткие и твердые, чем на gmk стабах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
Помню кто-то недавно тут искал SA профиль с прозрачными легендами за недорого. Так вот, такой есть https://aliexpress.ru/item/4000420211120.html?spm=a2g0o.detail.1000060.2.24486f68zPZu5f&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=036ade47-7883-4133-8a5e-4b6e93b774cb

Добавлено спустя 11 минут 1 секунду:
BeSSeL писал(а):
Добрались стабы C3 наконец-то.

мои только 16 числа в рф попали, а значит всего лишь через 2 недели будут уже на руках, хех.
Хочу сделать для себя большое сравнение. Также заказал zeal стабы, гмк старые и новые на руках + жду от знакомого everglide.
Такое уже делали и вышли победителями zeal, кто бы сомневался. Новые гмк совсем уныние, это я могу уже сейчас сказать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Pro100debik почему не порядок? Лучше один раз сравнить и для себя решить, а если и общественности будут доступны результаты - совсем отлично ))
Чем гмк ретул отличается и где его взять?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Pro100debik писал(а):
Хочу сделать для себя большое сравнение. Также заказал zeal стабы, гмк старые и новые на руках + жду от знакомого everglide.

Это будет интересно, спасибо :beer:

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Pro100debik писал(а):
Такое уже делали и вышли победителями zeal, кто бы сомневался

Так все очевидно? Там пластик более «сухой»: звонкий и твёрдый. Для сайлент вариантов наверное не очень? Скорее всего нейлон, как у их хаузингов свитчей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
BeSSeL писал(а):
Чем гмк ретул отличается и где его взять?

его лучше нигде не брать. Зачем-то сделали более свободными движения скобы в пластике. Старые гмк это абсолютно монолитная конструкция во время нажатия, новые болтаются и даже немного ратлят.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
BeSSeL писал(а):
Так все очевидно? Там пластик более «сухой»: звонкий и твёрдый. Для сайлент вариантов наверное не очень? Скорее всего нейлон, как у их хаузингов свитчей.

это была отсылка к ценнику. 30$ за зил и 10-15 за остальные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2016
Фото: 4
Народ, что скажете про Glorious GMMK, стоит ли связываться? Какие еще есть варианты с подсветкой и быстрой заменой свитчей? Речь скорее про tenkeyless.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2008
kruger писал(а):
А у этого логитека вроде как:
1.5, 1.25, 1.25, 6.0, 1.25, 1.25, 1.25, 1.5

Там всё хуже — 1.5, 1.25, 1.25, 5.75, 1.25, 1.25, 1.25, 1.5.

(Вообще для блока 60% стандартного размера в сумме по каждому ряду должно получаться 15. Хотя где-то среди компактных клавиатур я встречал вариант, когда по ширине всё урезано на 0.5U — получается 1.5U Backspace, 1U Backslash, 1.75U Enter, 2.25U Shift (такой же, как и левый); удачи в поиске кейкапов :D .)

Ctrl размером 1.5U есть много где, а вот пробел 5.75U найти практически нереально, так что его нужно беречь. И ещё там вроде бы нестандартный Caps Lock (хотя тут может и совпасть с каким-то из вариантов Cherry stepped caps lock — их есть 2 типа, по фотографии определить сложно, нужно смотреть, как там смещён стем). Вероятнее всего, придётся смириться с тем, что после замены кейкапов получится что-то типа этого.

Добавлено спустя 54 минуты 2 секунды:
Сегодня пришли кейкапы DSA с кириллицей из магазина IDOBAO (удивительно быстро, заказывал 31 декабря).
Упаковка по сравнению с KPrepublic — небо и земля:
Вложение:
DSC_0166_clipped.jpg
DSC_0166_clipped.jpg [ 2.31 МБ | Просмотров: 645 ]
Вложение:
DSC_0167_clipped.jpg
DSC_0167_clipped.jpg [ 1.9 МБ | Просмотров: 645 ]

Вложение:
DSC_0168_clipped.jpg
DSC_0168_clipped.jpg [ 1.41 МБ | Просмотров: 645 ]
Вложение:
DSC_0169_clipped.jpg
DSC_0169_clipped.jpg [ 1.23 МБ | Просмотров: 645 ]

Клавиатура XD87 HS теперь выглядит вот так:
Вложение:
DSC_0171_clipped.jpg
DSC_0171_clipped.jpg [ 1011.87 КБ | Просмотров: 645 ]

Ощущения после «Cherry наизнанку» совершенно другие — теперь этой клавиатурой наконец-то можно пользоваться. Да, и пробел в этом сете если даже и чуть кривой, то на какие-то доли миллиметра, и при установке свитчей, с которыми пробел от KPrepublic заедал, никаких проблем не наблюдается (хотя пока что я всё равно оставил там Kailh Box Burnt Orange). Можно, конечно, придираться к довольно мелкому тексту (особенно плохо со знаками пунктуации для русской раскладки на цифровых клавишах) и странному начертанию некоторых символов (особенно выбивается из общего ряда буква «б», которая нарисована как строчная, но при этом по размеру больше, чем все остальные).

Из особенностей этого сета — кейкапа 1.25U с надписью MENU там нет, только 1.25U с надписью FN (что как раз совпало с моими настройками — точнее, у меня там LT(1, KC_APP), чтобы при коротком нажатии клавиша работала как Menu). Состав соответствует тому, что показано в описании на последней картинке (в разделе фотографий товара там показаны не все кейкапы — ещё есть 1.75U Shift), но у меня в коробке почему-то этот 1.75U Shift оказался в двух экземплярах.

В моём случае у профиля DSA есть ещё одно существенное преимущество по отношению к Cherry — у него меньше высота клавиш в верхнем ряду, в результате высота верхнего ряда клавиш над столом при разложенных ножках — 49 мм, а с профилем Cherry было 51 мм; вот как раз этих 2 мм мне и не хватало, чтобы полка с клавиатурой задвигалась под стол без необходимости каждый раз складывать ножки.

Вот все параметры высоты корпуса, которые я измерил для XD87 HS (там, где два значения, первое при сложенных ножках, второе при разложенных):
  • передний край корпуса — 21 мм
  • задний край корпуса — 30 мм или 45 мм
  • верхний ряд клавиш с профилем OEM — 39 мм или 54 мм
  • верхний ряд клавиш с профилем Cherry — 36 мм или 51 мм
  • верхний ряд клавиш с профилем DSA — 35 мм или 49 мм


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2018
1988_igor
Кстати если лучший вариант для меня из полноразмерных это durgod k310. То какой тогда норм вариант без нампада (80%)?
И не мог бы описать свой опыт использования свитчей, какие тебе больше понравились между синими, красными и коричневыми

_________________
Intel Core i5 13600k; NVidia Geforce GTX 3070; 32GB DDR4 3600; LG 21:9 (2560x1080); Microsoft Xbox One Controller; VR: Oculus Quest 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Забавно.
Разобрал с десяток Коал, чтобы половину перемазать и у половины заменить топы на zeal. И дополнительно удостоверился - они смазаны. Смазаны либо лифы, либо «ножки» у стема, касающиеся лифов. Смазана у стема направляющая для пружины. Пружина не похожа на смазанную. Направляющие стема не смазаны.
Но факт хоть какой-то смазки присутствует.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
BeSSeL писал(а):
Но факт хоть какой-то смазки присутствует.

в ультразвук их с правильным раствором на 30 минут. Или хотя бы с водой


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
BeSSeL писал(а):
И дополнительно удостоверился - они смазаны. Смазаны либо лифы, либо «ножки» у стема, касающиеся лифов. Смазана у стема направляющая для пружины. Пружина не похожа на смазанную. Направляющие стема не смазаны.

Жесть какая, уж лучше бы только пружинки смазали, раз уж решили мазать.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Y1ROK там совсем немного. Какая-то густая. Когда разбирал при получении 1 свитч, подумал что показалось. Как раз эти места блестели. А сейчас присмотрелся : действительно, смазка, комочки маленькие есть.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
HarryCartman писал(а):
Кстати если лучший вариант для меня из полноразмерных это durgod k310. То какой тогда норм вариант без нампада (80%)?

K320.

HarryCartman писал(а):
И не мог бы описать свой опыт использования свитчей, какие тебе больше понравились между синими, красными и коричневыми

Синие не пробовал, но думаю, что это не мое. Красные пробовал, но в варианте Silent Red, - тихие красные. Сначала понравились своей тишиной. Они для тех, кто делает тихую клавиатуру, потому что клавиатуру на Silent Red имеет смысл дорабатывать на тишину по максимуму, это мое мнение. Коричневые появились у меня позже тихих редов, но понравились сразу и надолго. Нравятся до сих пор, лучшие среди переключателей Cherry MX, опять же - по моему мнению. Мне тактильные нравятся больше линейных, но этот момент очень индивидуален. У тебя это может быть наоборот.

Может, кому-то будет нужно: заказал себе футляр


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Интересно, что за зверь: типа hp, 108 cherry, pbt, и $49
https://aliexpress.ru/item/400040605320 ... 2e0evj2c1K


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2009
Фото: 4
Нужна помощь по магазину mechanicalkeyboards.com. Хочу взять клавиатуру, но сумма вместе с доставкой выходит выше 200 евро (160 клава и 60 доставка). Заморачиваться с таможней не вариант. Однако по идее стоимость доставки не должна попадать под таможню. Вопрос: как выглядят их бумаги? Что в них указано в стоимости? Знаю, что кто-то из местных там заказывал.

_________________
https://steamcommunity.com/id/76561198052847075/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Melange сборы идут с суммы без доставки. Все магазины должны оформлять инвойс как - стоимость товара + шип, отдельными позициями.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
Melange так а что мешает им написать и спросить? Я еще не встречал, чтобы кто-то включал стоимость доставки в декларацию. В декларации указывается именно стоимость товара.

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2009
Фото: 4
Спасибо! А то что-то приспичило пекинскую оперу TKL взять. Давно на нее смотрел и в итоге растаял :)

_________________
https://steamcommunity.com/id/76561198052847075/


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27487 • Страница 872 из 1375<  1 ... 869  870  871  872  873  874  875 ... 1375  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan