Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27489 • Страница 875 из 1375<  1 ... 872  873  874  875  876  877  878 ... 1375  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Pro100debik писал(а):
в лифах коал нет ничего хорошего, они шуршат

То есть в коалах матовые лифы? оО

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Pro100debik писал(а):
в лифах коал нет ничего хорошего, они шуршат

Вот что шуршит, так это лифы зилентов. За коалами такого не наблюдал, надо ещё раз попробовать стем зилента засунуть и послушать. Может из-за смазки?

Добавлено спустя 32 секунды:
Y1ROK писал(а):
То есть в коалах матовые лифы? оО

Нет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
BeSSeL писал(а):
Вот что шуршит, так это лифы зилентов. За коалами такого не наблюдал, надо ещё раз попробовать стем зилента засунуть и послушать. Может из-за смазки?

А есть возможность сфотать крупно лифы зайлентов и коал рядом?

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Y1ROK попробую сегодня, зилы v2 тоже подойдут? У коал цвет в медный отдает, но это не матовый )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2016
Фото: 10
BeSSeL писал(а):
WildFrag archon и готовыми сборками продаёт. Амазон, Тао... может ещё где.

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Найти какой-либо кит - не проблема. Найти именно годный - в этом загвоздка.
Если попробовать, то я уже ссылки давал - lambo87 от iqunix, например. Там и для любителей света, и костар стабы.
Сам все ещё не жалею, что ухватил gm80 . На Тао они ушли из продажи.


Ну цена у Архона мягко говоря сильно обходит почти все что я видел в продаже, тут при цене менее 200 зелени получаешь полностью металлический кейс ткл, с хотсвапом, регулируемой подсветкой, нормальным софтом управления и прочими ништяками. Да ламбо вполне прилично выглядит но и стоит почти на треть дороже даже без учета доставки. Плюс архон это все же корея, а ламбо китай. Хотя фиг знает что лучше в итоге. Плюс архон бери хоть сейчас, а того же ламбо банально нет в продаже и когда он появится хз.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
BeSSeL писал(а):
зилы v2 тоже подойдут?

Они особенно подойдут ))

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
WildFrag lambo87 kit 200$ + 50$ доставка. Но в наличии нет уже 2 месяца, это правда. iqunix - краудфандинговое подразделение xiaomi.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
BeSSeL писал(а):
зилы v2 тоже подойдут?

Просим :applause:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Вчера пока гравировал капы решил попробовать порезать лазером бипласт под плейт, получилось прикольно, но вонь от горелого бипласта та еще :D
Фото
#77

#77

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Y1ROK ровненько ) а я паяльником с насадкой-нож.
Вот лифы
https://imgur.com/a/QQYwWz5
На лифах коалы есть как-будто отблески - смазка. Свитч из коробки, разобрал новый.
У зилов тоже мазал лифы.
Шуршат и те, и те. Проверял со стемом зилента, чтобы щелчков не было.
Бугорок на лифах коалы более выражен, у зилов более плавно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
BeSSeL писал(а):
Вот лифы

Спасибо :beer:
BeSSeL писал(а):
Шуршат и те, и те.

А в целом как по звуку зайлент стем в корпусе коалл?
BeSSeL писал(а):
Бугорок на лифах коалы более выражен, у зилов более плавно.

Жесть, казалось бы куда уж более =)

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Y1ROK вне борда из-за люфта топа коалы сравнивать невозможно. В gm80 проверил только 1 свитч для общего понимания. Более звонко, лучше - низ коал и верх зилентов.
А насчёт бугорка. Высота одинаковая примерно, переход более резкий. Он только после активации даёт о себе знать. Как только взял в руки, для себя отметил - как по стиральной доске, при возврате стем как-будто залипает. Но в полном комплекте (я в xd87 пока поставил) неплохо себя ведут, немного другие ощущения.
Пружина немного длиннее, чем стоковая зилов.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
BeSSeL писал(а):
Пружина немного длиннее, чем стоковая зилов.

С какими усилиями нажатия сравнивал их, в граммах? Т.е., например, зилы 67g и коалы 67g, или разные?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
BeSSeL ты про замер забыл, наверное;)

Попробовал я закрыть корпус с наклеенной шумкой, дабы проверить на выдавливание свичей, собрал - ни какого намека на выдавленные свичи. Более того, я после этого взял и наклеил на нижний ряд полосу того же самого 10мм бипласта. Корпус опять же собрался без проблем. Использую бипласт STP 10мм.
#77

После вставки первых пяти свичей сразу же столкнулся с описываемой BeSSeL проблемой - пощелкивание топа у свича. При вставки в плейт XD87, похоже корпус немного сжимается и появляется люфт. Держа в руках свитч люфта особого не наблюдается и изначально я решил попробовать без пленок собрать, но когда сразу же всплыла эта проблема, то начал вставлять пленки и это в очередной раз полностью решило ее.

Честно говоря ожидал худшего от этого кита. А теперь, с проклеенным плейтом, полностью заклеенной шумкой нижней половиной корпуса в собранном виде все очень плотно сжато внутри получается и вся клавиатура по ощущениям как будто это цельный кусок, ну скажем, дерева. Ничего нигде не скрипит, звона плейта нет от слова вообще.

Хотел сегодня уже дособрать, но видать не судьба - на третьей сотне свичей у моей напечатанной открывашки отвалился один "зуб". Придется сегодня новую съездить заказать, чтобы напечатали.

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
1988_igor оба 67.
Syber вообще не выдавливается над плейтом? Если присмотреться к нижнему ряду: зазоры между плейтом и свитчами есть?
Про шуруп забыл... вечером замеры сделаю.
Syber писал(а):
вся клавиатура по ощущениям как будто это цельный кусок, ну скажем, дерева

Точно дерева? И то, и другое не тонет )
Неужели нравится фактура пластика? А это шершавое дно. Фу.
Попробуй 10+ раз разобрать ) может и заскрипит, защелки поотламаются.
Корпус дюргода такого себе не позволял. И сборка на голову выше. И находятся они в одной ценовой нише.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
BeSSeL писал(а):
вообще не выдавливается над плейтом? Если присмотреться к нижнему ряду: зазоры между плейтом и свитчами есть?

Посмотрю еще внимательно, когда вечером буду окончательно собирать. Но вчера, во время примерки 3 свича в нижнем ряду (по углам и центральный) сидели на своих местах, по крайней мере визуально не было видно, что они хоть как-то поднялись.

BeSSeL писал(а):
Точно дерева? И то, и другое не тонет )

Ну, по крайней мере при постукивании по корпусу нет никаких призвуков, звонов и дребезга, как на голом пластиковом корпусе. 10мм листы все расклинили там и теперь конструкция ощущается монолитной.

BeSSeL писал(а):
Неужели нравится фактура пластика? А это шершавое дно. Фу.

Про фактуру речь не велась. Да, она далека от идеала, но мне в этой клаве она и не особо важна - изначально планировалось, что этот кит будет в целях тестирования свичей или просто подменки (полнофункциональной, с моими настройками раскладок, а у меня они довольно своеобразные, от этого и требования к наличию QMK:) на всякий эксплуатироваться. Вот с учетом данных оговорок меня качество вполне устроило.

BeSSeL писал(а):
Попробуй 10+ раз разобрать ) может и заскрипит, защелки поотламаются.

Ну, поживем - увидим) Я же ее не для того, чтобы по 10 раз на дню разбирать брал. А свичи можно в ней менять потом и без разбора, главное все сразу не вынимать))

BeSSeL писал(а):
Корпус дюргода такого себе не позволял. И сборка на голову выше. И находятся они в одной ценовой нише.

Ну да, дюргод по отзывам покачественнее, но в нем нет главных фич, из-за которых бралась XD87 - хот-свап и QMK/TKG

BeSSeL писал(а):
Про шуруп забыл... вечером замеры сделаю.

Вроде и без них защелки держат этот бутерброд с шумкой, но им явно это будет делать легче с помощью шурупов)

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2019
Откуда: Цимлянск
Низкопрофильные клавы кто-нибудь собирал? Свичи есть, а вот с кейкапами засада ;(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
sergzver85 я сам буду под chocs искать. Реально не фонтан :)
но если mx, то может DSA подойдет? Они ни то, ни сё. Хотя на алихе там какие то есть низкие

_________________
Жирная индейка или запеканка
Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой
Еще бы хорошо пончик со сметанкой
Влюблен я в миссис Ньютон всей душой


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2019
Откуда: Цимлянск
Bratken я сейчас пользуюсь Modecom Volcano Blade на коричневых Kailh, но они там не стандартные, кейкапы для обычного choc не подходят. К сожалению ей нет альтернативы, с русской раскладкой есть только Havit на синих свичах, да и по сути это та же клавиатура, что и Modecom. На MX жалуются, типа скрипят, да и по сравнению с Kailh они нифига не низкие.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2006
Откуда: RU, Кемерово
Фото: 21
Собрал я XD87. При сборке ничего не выдавилось шумкой. Звук получился вполне приятный, никаких щелчков или ещё чего со стороны свичей. В кое-то веки все свичи звучат одинаково, без подбора)) Завтра постараюсь записать звук тайпинга.

После сборки обнаружился один косяк - диод подсветки на одном из свичей светит гораздо ярче всех остальных и мерцает на максимальной яркости. Установка другого светодиода проблему не решает, из этого сделал предположение, что на плате распаян бракованный токоограничивающий резистор для светодиода. Надо теперь как-то выяснить его номинал, чтобы заменить.
Есть вариант взять один из запасных с платы KBD75V2 (там есть на плате специальная площадочка с парой резисторов и диодов, подписана "spare parts"), думаю там должны быть подходящие.

_________________
R9 7950x :: Gigabyte B650 Gaming X AX :: Gigabyte GTX1080 Turbo OC 8G@2100@11500 :: Custom Water :: Corsair RM750x :: SSD M.2 Samsung 980PRO


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27489 • Страница 875 из 1375<  1 ... 872  873  874  875  876  877  878 ... 1375  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan