Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 42123 • Страница 976 из 2107<  1 ... 973  974  975  976  977  978  979 ... 2107  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2004
Откуда: Portugal
Обсуждение мышей A4 Tech X7Обсуждение мышей RazerОбсуждение мышей LogitechВыбор "офисных" мышейВыбор коврика!
Таблица сенсоров в мышах 1Таблица сенсоров в мышах 2Таблица сенсоров в мышах 3Таблица сенсоров в мышах 4
Раcшифровка обозначения кнопок Omron
основные производители кнопок(микрики) и энкодеров (колесо)- т.е. запчасти
Trantek Electronics Co. - более известный под лейблом TTC:
Энкодеры(Encoder): http://www.ttc-switch.com/en/products.aspx?cid=13#1 , готовый модуль: http://www.ttc-switch.com/en/products.aspx?cid=37
Микрики(micro switch): http://www.ttc-switch.com/en/products.aspx?cid=36 , мембранные микрики(tact switch): http://www.ttc-switch.com/en/products.aspx?cid=34

Yueqing Tengfei Electronic Co. - более известный под лейблом HUANO:
Энкодеры(Encoder): http://www.yqtengfei.com/plus/list.php?tid=14
Микрики(micro switch): основные кнопки: http://www.yqtengfei.com/plus/list.php?tid=12 , боковые: http://www.yqtengfei.com/plus/list.php?tid=13 , мембранные микрики(tact switch): http://www.yqtengfei.com/plus/list.php?tid=32

Kaihua Electronics Co.,Ltd - более известный под лейблом Kailh:
Энкодеры(Encoder): http://www.kailh.com/en/products.asp?Ca ... d=74&rel=9
Микрики(micro switch): http://www.kailh.com/en/products.asp?Ca ... d=67&rel=2 , мембранные микрики(tact switch): http://www.kailh.com/en/products.asp?Ca ... d=69&rel=4

Omron Electronic Components - более известный под лейблом Omron:
Микрики(micro switch): http://components.omron.eu/en/products/ ... fault.html , http://www.fa.omron.co.jp/products/fami ... ature.html , http://www.omron-ap.co.in/product_info/D2F/index.asp , http://www.fa.omron.co.jp/products/fami ... index.html
ТИПЫ ХВАТА мыши для геймеров и офиса.
Всего существует 3 основных способа держать компьютерную мышку.

Хват ладонью
#77
Вся ладонь лежит на мышке. По бокам мышку придерживают большой палец и мизинец. Такой хват лучше всего подходит для работы в офисе, т.к. обеспечивает наименьшую утомляемость руки во время работы.

Хват пальцами
#77
Ладонь не лежит на мышке. С одной стороны мышь придерживает большой палец, с другой безымянный и мизинец. Нажатие на на мышку происходит подушечками пальцев.

Хват «коготь»
#77
Рука располагается аналогично предыдущему пункту, только нажатие на кнопки мыши происходит кончиками пальцев, а не подушечками.

Правильный хват мышки в играх для геймеров.
Считается что это «коготь» и хват пальцами.
Такой тип хвата обеспечивает геймерам наибольшую точность позиционирования в играх, а так же наибольшую скорость и «точность» кликов.


ПРОГРАММА MBTester 2.0
Программа предназначена для выявления дефектов кнопок и колеса мыши посредством оценки числа срабатываний и длительностей состояний.
Описание внутри архива


Сравнение мышей по формам:
https://www.eloshapes.com/
https://www.rtings.com/mouse/tools/3d-m ... pe-compare

В этой теме обсуждаются:
- сравнения/описания - скорость, точность, сенсоры, софт и етс игровых мышей
- вопросы эргономики игровых мышей
- особенности функционирования игровых мышей и их настройки, в том числе в играх.[/color]

В этой теме ЗАПРЕЩЕНО:
- обсуждать цену как решающий фактор выбора, достаточно её просто указать.
- необоснованная критика и приколы над собеседником. такие посты будут удаляться, без объяснения причин.


Последний раз редактировалось fedx 21.07.2020 14:01, всего редактировалось 39 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
102 и 203 одно и то же, 203 - название для американского рынка. До 2к лучший вариант, наверное.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
Я как бы знаю


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
shumlek устанавливаешь для мыши 800дпи, в начальном окне программы вносишь значение 800дпи.
жмешь кнопку Collect и собираешь инфу.
нужно со скоростью примерно 0.5-1.0м/с сделать 3-4 горизонтальных движения на всю ширину коврика.
далее при просмотре графика, убрать галочку fixed-size PNG и сохранить графики Xcount vs Time, frecuency vs time

спешки нет, как сможешь...

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ смотрите на овито объявление с красным крестом ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2016
AloneInTheDuck писал(а):
g102 на сайте 4фраг ожидается до 2х к. Если всё так и будет обстоять c g203, будем иметь одну из народных, а то и легендарных мышей :D

Вы шутите? Я покупал у них за 1510 руб. со скидкой (сейчас нет в наличии), гарантия 2 года
https://4frag.ru/igrovye-myshi-89/logit ... odigy.html
https://m.vk.com/wall-41684471_96699

Кроме того, она уже продается меньше, чем за 2к
https://m.market.yandex.ru/search?was_r ... 02&srnum=4

Добавлено спустя 17 минут 21 секунду:
1988_igor писал(а):
У моей 102 клики громкие, но легкие и тактильно приятные. Колесо по сравнению с 403 - идеальное. По силе нажатия легкое, так же, как у переключателя DPI. При прокрутке - самое бесшумное колесо среди всех моих лоджитеков. В общем, как теперь заведено, лотерея - кому что достанется. Самая дешевая из моих мышей, и получилась чуть ли не лучшей.

Ну у меня колесо чуть шумнее при прокрутке, чем у g403, клик тугой, хотя и у g403 примерно такой же. Про клики основных кнопок согласен. Форма реально хорошая, мне кажется в играх даже удобнее стало. Наверное, если бы у g pro убрать оплетку и цену сбросить ближе к 3000 руб., то тоже получился бы отличный вариант.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
AloneInTheDuck писал(а):
Если всё так и будет обстоять c g203, будем иметь одну из народных, а то и легендарных мышей :D

102 - уже на ру-сайте логи, именно G102. Но при этом, до сих пор нельзя при регистрации выбрать ее из списка.

shumlek писал(а):
Форма реально удобная, мне кажется в играх даже удобнее стало. Наверное, если бы у g pro убрать оплетку и цену сбросить ближе к 3000 руб., то тоже получился бы отличный вариант.

Мышь отличная. Не знаю, что за кабель у G PRO, но можно поздравить Logitech, как они грамотно развели евро-рынок с моделью G PRO, и при этом удовлетворили спрос азиатского рынка. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2016
iG0Lka писал(а):
shumlek устанавливаешь для мыши 800дпи, в начальном окне программы вносишь значение 800дпи.
жмешь кнопку Collect и собираешь инфу.
нужно со скоростью примерно 0.5-1.0м/с сделать 3-4 горизонтальных движения на всю ширину коврика.
далее при просмотре графика, убрать галочку fixed-size PNG и сохранить графики Xcount vs Time, frecuency vs time

спешки нет, как сможешь...

Частота - 500Hz, DPI - 800
Первый скрин всегда с алькора, второй - с g102, третий - с g403. Надеюсь, что достаточно. С тебя объяснения, если чего понятно))

1) xCount vs Time
#77
#77
#77


2) Interval vs Time
#77
#77
#77


3) Frequency vs Time
#77
#77
#77


4) xVelocity vs Time
#77
#77
#77


5) xSum vs Time
#77
#77
#77


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
shumlek писал(а):
С тебя объяснения, если чего понятно))

Спасибо.

ну я могу только по графику xCount vs Time сказать - у первых двух мышей выше постоянство временных интервалов, чем у третьей мыши.
график интервала у второй мыши не совсем корректный - там в начале выброс аж до 600единиц, в результате основная масса отсчетов сжалась в линию :D .

У второй мыши, судя по выраженной ступеньке при переходе через ноль повышенное сглаживание и возможно невнятная работа при мелких доводках на небольшой скорости.
У третьей мыши похоже тоже сглаживание или предсказание повышенное так как её начинает колбасить на "верхушках" т.е. когда скорость смещения перестает возрастать (верхушка это середина дистанции - скорость достигает максимальной, мгновение остается постоянной и потом начинает уменьшаться), и видимо учитывая постоянный увереный предыдущий рост скорости, контролер предсказывает дальнейшее увеличение, но этого не происходит и его колбасит, точно также на верхушке и сразу после неё. А когда начинается уверенное торможение (после прохождения середины дистанции) контролер уже четко его отрабатывает.
Но расколбас на верхушках может быть из-за нестабильности частоты опроса usb. например если поставить частоту опрос 650Гц увидим большие отклонения на верхушках.
Но надо понимать, что откладываемые на графике значения это не значения положения курсора, а конкретная величина смещения за конкретный интервал времени, т.е. при изменении интервала будет изменяться и величина смещения.

А вот смещение именно курсора это графики X vs Y (это фактический путь по коврику) и график X Ysum мы time - это постоянное суммирование последовательных значений смещений с учетом знака (т.е. направления)

Добавлено спустя 1 час 31 минуту 5 секунд:
======
нашел копию (по крайней мере внешне) Mamba TE
http://www.gearbest.com/mouse/pp_512066.html?wid=21

наверно надо купить :) интересно какой там сенсор...

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ смотрите на овито объявление с красным крестом ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2016
iG0Lka
Ок, ближе к выходным постираю коврик и сделаю еще раз тест. Хехе, а пока получается сенсор у алькора (первый график) получается получше, чем у других. И если g102 можно это простить, учитывая, что стоила она дешевле остальных, то вот g403 немного удивляет.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
shumlek писал(а):
Хехе, а пока получается сенсор у алькора (первый график) получается получше, чем у других.

кстати а какие сенсоры в алькоре и остальных.
то что у алькора лучше я бы не сказал, у всех тре есть некоторые проблемы, особенно у 3-го - там похоже частота не ровно 500, ну или еще какие нестабильности usb опроса.
Я бы предпочтение отдал второму графику. :D

вот для сравнения график сенсора 9500 в w-mouse.
1200dpi, скорость порядка 0.8 м/с, опрос 500Гц
Вложение:
x-ags.png
x-ags.png [ 236.42 КБ | Просмотров: 1743 ]

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ смотрите на овито объявление с красным крестом ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2016
iG0Lka писал(а):
нашел копию (по крайней мере внешне) Mamba TE
http://www.gearbest.com/mouse/pp_512066.html?wid=21

наверно надо купить интересно какой там сенсор...

Это копия алькора. Сенсор - лазерный от филипса, наверное.

iG0Lka писал(а):
кстати а какие сенсоры в алькоре и остальных.

В алькоре Avago (нынче Pixart) ADNS-3090.
В лоджитеке g403 стоит Pixart PMW3366 - проприетарная версия PMW3360 эксклюзивно для лоджитека. Характеристики их тут:
http://www.pixart.com.tw/product_data_t ... ame=Gaming
Отличия 3366 от 3360 минимальные
http://mousingame.blogspot.ru/2016/09/3 ... 6.html?m=1

Вот еще графики (у рейзера вроде тоже проприетарная версия PMW3360)
https://m.vk.com/wall-64507543_809737

В лоджитек g102 стоит сенсор Mercury, ранее он использовался в каких-то бюджетных мышках лоджитека.
http://www.overclock.net/t/1615853/g102 ... ensor-info
http://www.overclock.net/t/1616323/spon ... iew-by-ino
http://mousingame.blogspot.ru/2016/12/l ... t.html?m=1

iG0Lka писал(а):
Я бы предпочтение отдал второму графику.

Чего это вдруг?)) Сюда по твоему описанию, больше претензий ко второму и третьему графикам.

Добавлено спустя 19 минут 23 секунды:
Хотя нет, насчет копии алькора я погорячился. И про сенсор тоже) Невнимательно прочитал, думал по ссылке и есть Mamba TE. Не знаю, что там стоит)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
shumlek писал(а):
Чего это вдруг?)) Сюда по твоему описанию, больше претензий ко второму и третьему графикам

если говорить о нелинейности то все они примерно одинаковые, хотя у второго чуть более выражено при переходе через ноль (момент остановки и начала обратного движения) Но верхушки у второго более аккуратные чем у двух остальных, у третьего вообще явные проблемы видны - точки широкий коридор образуют и перед самой верхушкой неприятная ступенька, похоже собиралась дальше ускоряться, а её замедлять начали :D
У меня есть мыша на 3090 чуть погодя сделаю график.

Добавлено спустя 47 минут 46 секунд:
сенсор 3090, 1200dpi, 500Гц

сначала график как есть, т.е. без включенных улучшалок.
видно что в районе верхушек, т.е. когда происходит изменение ускорения (а значит и скорости) есть нестабильности.

Вложение:
3090-ags.png
3090-ags.png [ 225.64 КБ | Просмотров: 1712 ]


если включить небольшую улучшалку - фильтр ФНЧ - подробно тут - Лазерный оптический сенсор #11482251
при установленном значении фильтра 15 и установленной галочке static (картинка с настройками), получаем такой график

Вложение:
3090-ags-s15.png
3090-ags-s15.png [ 240.76 КБ | Просмотров: 1712 ]


Если аналогичную настройку, только со значением не 15, а 10мс применить к 9500 то получим такой график
Вложение:
9500-ags-s10.png
9500-ags-s10.png [ 236.86 КБ | Просмотров: 1712 ]


надо будет попробовать поиграть с такими параметрами :D

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ смотрите на овито объявление с красным крестом ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Взял себе Cougar Minos X1. Что сказать - отличная мышь за такие деньги. Колесико очень мягкое плавное и бесшумное, в отличии от SteelSeries Rival 100 где оно болталось и дребезжало. Клики чуть громче чем на ривале, но намного мягче. Особенно у боковых кнопок.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2016
iG0Lka писал(а):
если говорить о нелинейности то все они примерно одинаковые, хотя у второго чуть более выражено при переходе через ноль (момент остановки и начала обратного движения) Но верхушки у второго более аккуратные чем у двух остальных, у третьего вообще явные проблемы видны - точки широкий коридор образуют и перед самой верхушкой неприятная ступенька, похоже собиралась дальше ускоряться, а её замедлять начали :D
У меня есть мыша на 3090 чуть погодя сделаю график.

Может быть дело в грязном коврике?)) Странно, что типа топовый по характеристикам сенсор g403 может иметь какие-то проблемы перед более бюджетными. Возможно, косяк моего экземпляра, на оверклоке вроде бы писали, что у некоторых ранних экземпляров g403 могла быть плохо закреплена линза как у g303, но это неточно, надо, чтобы кто-то у кого новые экземпляры (я купил g403 относительно рано) также затестил.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
iG0Lka
Последний график (который относится к 9500) очень ровный.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
shumlek писал(а):
Может быть дело в грязном коврике?))

у меня? коврик чистый. очень чистый. линзы тоже чистые - специально проверил и у 3090 почистил.
shumlek писал(а):
Странно, что типа топовый по характеристикам сенсор g403 может иметь какие-то проблемы перед более бюджетными.

кроме сенсора есть еще контролер которые обрабатывает данные с сенсора и отправляет их в систему.
shumlek писал(а):
Последний график (который относится к 9500) очень ровный.
ага, предпоследний тоже ровный :D
днем в игре попробую такие настройки - вдруг чудо :D

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ смотрите на овито объявление с красным крестом ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2016
iG0Lka писал(а):
у меня?

Не, у меня не очень чистый коврик.

iG0Lka писал(а):
днем в игре попробую такие настройки - вдруг чудо

Напиши потом лучше/хуже стало)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2006
Фото: 0
Ханыга, а материалы как? Скользкий корпус? Резина по бокам как? Сильно ли все это марается?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
m0nty
Корпус не особо скользкий. По бокам пупырышки, пластик. Пластик на поверхности мыши гладкий матовый. Ножки хорошие, хорошо скользят. У меня руки не особо потеют, так что я хз как будет другим.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
shumlek писал(а):
Может быть дело в грязном коврике?)) Странно, что типа топовый по характеристикам сенсор g403 может иметь какие-то проблемы перед более бюджетными.

да, ковер надо однозначно стирать. Ну и вообще сам сенсор очень привередлив к поверхности, даже макс скорость разнится от поверхности к поверхности. Интересно бы было увидеть тесты 3366 на g240, на котором, якобы, проведены все тесты и достигнута макс скорость 7,62 :D
Сам сенсор топовый топ, это понимаешь когда берешь другую мышку после него. На g303 играл с весны, привык практически сразу, сенсор оч послушный, легкий и четкий. Сейчас пересел на блади v3 и понимаю какой это кал(а ранее было норм) Те фраги что брались на 303 легко, на блади или не берутся или же нужны оч большие усилия в доводке и прочем. Графики и тесты это конечно хорошо, но без прямого сравнения сенсоров и играх одним человеком они ни что. Да, они могут показать какие-то глобальные проблемы, такие как нестабильная герцовки, дерганый курсор или неверный дпи, но ощущения в игре важнее.
iG0Lka писал(а):
коврик чистый. очень чистый.

что за коврик-то, ты не указал.
iG0Lka писал(а):
кроме сенсора есть еще контролер которые обрабатывает данные с сенсора и отправляет их в систему.

не забываем что у логи технология дельта зеро - "нуль лага" :D возможно поэтому графики не такие красивые, т.е нет доп обработки и все прет напрямую в угоду скорости


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
m0nty писал(а):
Ханыга, а материалы как? Скользкий корпус? Резина по бокам как? Сильно ли все это марается?

Да какая разница? Это же х1 на офисном 5050, а не х3 с 3310


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2006
Фото: 0
AloneInTheDuck, тьфу-ты - перепутал их :)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 42123 • Страница 976 из 2107<  1 ... 973  974  975  976  977  978  979 ... 2107  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ekawa, VIDIS и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan