Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2003
Откуда: Москва
fandnb
Для tv/fm нет смысла растягивать провода по всей комнате. максимум что оправдано это провод длинной около длинный волны или даже меньше-метра 2 не более. хорошие антенны уже 1000 раз описываись в нете- домашнюю антенну хорошей не сделать никогда! это все бред! антенну ставят снаружи- т.е. за окном на отдалении не менее 0,5l от металлических предметов и стен- т.е. не ближе 1-1,5м от стены. А саму конструкцию антенны берут такую которая хорошо согласуется с кабелем 75 или 50ом. для 50ом это антенна 5/8, для 75 ом это вертикальный разрезной вибратор со стаканом. все, более тут мудрить нечего.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2002
Откуда: МО, Балашиха
fandnb Вот простенькая антенна, в принципе в инете для ТВ диапазона оч много подобного и не нужно особых знаний и оборудования.
http://www.gelezo.com/useful_experience ... dachi.html

_________________
*Незаслуженный ископаемый форума, он же динозавр конференции*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2003
Откуда: Астана
Длина 1,5 метра единственная необходимая вещь.

Добавлено спустя 4 минуты, 23 секунды:
для ФМ ФМ/ТВ невозможно в одно так как длины волн разные.

Добавлено спустя 36 секунд:
Соответственно тлина приёмника должна быть разной.

_________________
Жизнь чертовски интересная штука!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2002
Откуда: МО, Балашиха
Народ давайте не будем излагать тут свои домыслы, а делится знаниями.
smaxs писал(а):
для ФМ ФМ/ТВ невозможно в одно так как длины волн разные.

для метровых волн ТВ длины волн таки практически совпадают.

_________________
*Незаслуженный ископаемый форума, он же динозавр конференции*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2003
Откуда: Москва
Caesar
ВОТ ЭТО...http://www.gelezo.com/useful_experience ... dachi.html называется антенна из учебника но она работать будет. Однако эта антенна относительно узкополосная- ширина полосы на 1-5 каналах--10мгц (1 канал) на 6-12 -(20мгц) 2-3 канала. Если добавить сзади отражатель чтобы подавить задний лепесток то полоса еще более сузиться. Без отражателя это не антенна, а одна палка-два струна... Вообще все что имеет коэффициент усиления 1 или менее то не есть антенна, а просто куски железа. Есть конструкция "волновой канал"-это антенна, но она узкополосная, на 1 канал. Широкополосных антенн в метровом диапазоне вообще не бывает, бывают только широкополосные куски железа.
Цитата:
для метровых волн ТВ длины волн таки практически совпадают
Бред! Длины существенно разные, от 1,2 метра до 6 метров.
Учитывая лень абсолютного большинства можно порекомендовать для радио вертикальный штырь с противовесом типа 5/8
и кабель 50ом. Для ТВ советую подключать коллективную антенну- все равно ничего лучше не сделаете. Для Дачи покупать систему из 2-3 антенн типа волновой канал и сторожить чтоб ее не скрутили...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2002
Откуда: МО, Балашиха
geran писал(а):
Широкополосных антенн в метровом диапазоне вообще не бывает, бывают только широкополосные куски железа.

бывает :) Скажи не бывает массовых :)
geran писал(а):
Бред! Длины существенно разные, от 1,2 метра до 6 метров.

такс.. 1.2 метра - частота 250МГц, 6 метров - частота 50 МГЦ. Метровое ТВ 49 - 100 МГц, FM 88-108 МГц. Та антенна что я привел выше в ссылке без проблем обеспечит FM диапазон, даже пошире. По опыту разработки скажу что 20-30% перекрытия для петлевого вибратора не сильная проблема. Да и разговор о приемных антеннах, а для них КСВ тройка- не криминально. Так кто бредит ;) Это все проверено на практике - через разветвитель в частном доме подключен ТВ и тюнер FM. Удаление от города километров 30. Проблем нет.

Добавлено спустя 3 минуты, 9 секунд:
geran писал(а):
что имеет коэффициент усиления 1 или менее то не есть антенна

Привык к dBi (dBd) не очень понял..
Про широкополосные антенны: (по секрету) Есть рабочий образец аненны с перекрытием 200-2000МГц. (пассивная) и антенна 50-200МГц (активная)

_________________
*Незаслуженный ископаемый форума, он же динозавр конференции*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2003
Откуда: Москва
Caesar
ты забыл еще про метровое тв 176-230мгц 6-12 каналы
и еще- тв работает на горизонтальной поляризации а FM как и УКВ работает на вертикальной.

Добавлено спустя 16 минут, 27 секунд:
я привык к антеннам с Кус= 39-44дб :wink: поэтому сам понимаешь.. изотропный излучатель это не есть гуд!
насчет твоих секретных антенн 200-2000 это все понятно, с низким Кус можно такое соорудить но оно надо? у тебя что, пульт радиоконтроля?

Ну я и говорю когда КСВ =3 то тут даже железная крыша и та- антенна.
А учитывая задачу ловить радиостанции, а не помехи то антенна всяко обязана стоять снаружи здания. даже кусок провода хорошо "установленный" снаружи будет ловить лучше чем навороченная антенна внутри комнаты. :)
А если честно то твой вариант он хорош но не все вкручивают как распаивать четвертьволновый трансформатор из кабеля и какой длинны его брать.. лучше на базаре купить усилитель с согласующим устройством и к нему приделать петлевой вибратор. (не путать с пластиковыми вибраторами :haha: !!!)


Последний раз редактировалось geran 07.09.2005 17:00, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2002
Откуда: МО, Балашиха
geran писал(а):
FM как и УКВ работает на вертикальной.

Драсти... вроде в одном городе живем, всю жизнь горизонтальная поляризация на FM была. Хотя не берусь утверждать точно. Но в чем проблема то, вибратор трудно на 90 градусов повернуть?? :)
geran писал(а):
ты забыл еще про метровое тв 176-230мгц 6-12 каналы

ну это никак не влияет на работоспособность простой антенны для дачи - там как раз 2 варианта исполнения и описано, надо брать который 1-5 каналы :)

Добавлено спустя 46 секунд:
geran писал(а):
какой длинны его брать.

там все есть :)

Добавлено спустя 46 секунд:
geran писал(а):
всяко обязана стоять снаружи здания

ну это само собой :)

Добавлено спустя 1 минуту, 10 секунд:
geran писал(а):
петлевой вибратор. (не путать с.... Ха-ха !!!)

хы:)

Добавлено спустя 33 секунды:
geran писал(а):
у тебя что, пульт радиоконтроля?

радиомониторинг

Добавлено спустя 4 минуты, 16 секунд:
Щас смотрел мониторинг радиостанций, поляризация у кого какая.. фифти-фифти. Хы, у хит-фм круговая!!! молодцыы!!

_________________
*Незаслуженный ископаемый форума, он же динозавр конференции*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2003
Откуда: НАДмосковье
Знатоки сорвались с цепей :D

Ребята, автор темы всего лишь хотел послушать хороший FM на окраине Питера не прилагая больших затрат любого рода.
А что Вы тут устроили?

geran писал(а):
я привык к антеннам с Кус= 39-44дб

Очень интересно, ;) чуть поподробнее - о каких антеннах идёт речь? Такой Ку попахивает фантастикой, IMHO.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2003
Откуда: Москва
Tiger
Цитата:
чуть поподробнее - о каких антеннах идёт речь?

О Параболических. :D :hitrost: Это действительно das ist fantastish!
я через них радио слушаю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2003
Откуда: НАДмосковье
О-о-о, тут я пас. Очень стыдно... :oops: Но дальше 900 МГц -- ещё не ходил.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2004
Откуда: Sankt-Peterburg
Ну нифига вы тут напостили. Вот, чувствуется что пришли профессионалы, советующие выпить яду. Ладно не будем офтопить-по теме.

Tiger Дом действительно жэбетонный. У меня 3й этаж, 1на комната, окны выходят на юг. Конструкция антенны выглядит именно так как ты описал. Так что не думаю что если я сам сделаю аналогичную то она будет лучше ловить.
Сегодня попробую развести раздвоенное окончание в разные стороны. Что б тействительно походило на букву Т. В идеале конечно все это вывести за окно...

Caesar Подскажи, где глянуть мониторинг радиостанций, у кого какая поляризация.

geran А можно поподробнеей про антенны с Кус= 39-44дб. Понимаю что офтоп, но просто интересно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2003
Откуда: НАДмосковье
fandnb писал(а):
В идеале конечно все это вывести за окно...

и поднять на крышу. (окно то - на юг, а Питер - на севере)


Последний раз редактировалось Tiger 08.09.2005 23:57, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2003
Откуда: Москва
fandnb
там же указано что это за тип..? это 100% офтоп и к ФМ радио не применимо
а вообще все очень просто. берешь осесимметричное зеркало 2х2м (параболу) и на 12ггц у нее буйт 44,7дб Кус


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2002
Откуда: МО, Балашиха
fandnb писал(а):
Caesar Подскажи, где глянуть мониторинг радиостанций, у кого какая поляризация.

по Питеру к сожалению не знаю
fandnb писал(а):
А можно поподробнеей про антенны с Кус= 39-44дб.

Дело в том что у таких антенн очень острая диаграмма направленности, т.е. нормально с такой антенной можно работать в оч. узком диапазоне углов. (т.е. направил на одну радиостанцию - супер, а остальные никак) Но чтобы получить такой КУ на диапазоне FM я не представляю каких размеров будет зеркало. В квартиру точно не влезет :)

_________________
*Незаслуженный ископаемый форума, он же динозавр конференции*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2003
Откуда: Москва
Caesar
Какое еще зеркало в ФМ диапазоне- ты что? :lol:
Насчет диаграммы напрапвленности ты не угадал. Она узкая, но только на 12ггц, уже на 4ггц гораздо более широкая а в диапазоне ФМ такое зекрало вообще бесполезно- только создает ветровую нагрузку. Сетчатые зеркала можно использовать, но в диапазоне UHF Кус будет небольшой- практически более полезна будет сфазированная антенная решетка из 4 или более полотен но это сооружение очень непростое и дорогое. Теоретически эту тему можно обсасывать долго и выяснять какая же антенна лучше и что применить. Это называется кризис в отрасли. Когда потуги значительные, а отдачи нет никакой.
Я знаю что делать, но я это делать не буду. Есть те кто мог бы делать, но создается впечатление что они не знают что надо делать. Такая вот фигня... Я о цифровом эфирном телевидении, радиовещании, о бытовых цифровых телеприемниках DVB-T
стандарта. Все это есть и работает у буржуев в Англии. Там им очень повезло- там те кто могут они еще и вовремя были проинформированы что надо делать и поэтому прогресс налицо. А у нас люди занимаются не своим делом и только вредят.
В принципе в России уже принята программа перехода на цифровое вещание стандарта DVB-T но когда это произойдет можно гадать. Я думаю что аккурат к тому моменту когда в Англии оно устареет- у нас оно начнет появляться. Впрочем может и не все так грустно и этот стандарт еще покажет чудеса долгоживучести. Уже есть приемники на этот стандарт (на картинке видел
плату для компьютера Sky Star-1 для DVB-T стандарта) но нужен отечественный массовый телевизор и радиоприемник DVB-T.
Я уверен что их выпуск наладить -сущие пустяки, нужно только выбросить существующий радиоканал и вставить новый, цифровой. Все вроде бы ничего и можно развиваться, но есть проблема. Телевидение и радио давно забыли для чего человек их изобрел-для видения на расстоянии, своего развития и улучшения условий жизни, джля массовой информации наконец. Но сегодня ТВ и Радио являются сферами промывки мозгов и менять амплуа они не собираются. Техсредства вещания захвачены абсолютно
мерзкими, меркантильными людьми и их основная задача получать деньги за рекламу и промывать мозги населению чтобы был обратный резонанс. Если люди звонят на радио и просят поставить пестню или показать фильм или обсуждают недавнюю порнопрограмму типа дом-2 то значит деньги вложены не напрасно. Дело в том что промывка мозгов чудесно происходит и на старом оборудовании, дедовскими методами. Поэтому хозяевам телевидения нет никакой надобности что-то менять- у них и так все в порядке. А если народ хочет технически большего то это его проблемы. Президенту Путину эта трабла тоже по барабану. Поэтому мы будем знать что идеальное технически ТВ и Радио существует и его можно наладить, но только тогда когда выясниться что мозги от этого промываются чище и реклама дает гораздо больший эффект. Мы будем жить и знать что то что нам нужно, кто-то может даже купит DVB приемник и будет смотреть квадрат малевича, но дождаться прогресса при нашей такой жизни по моему проблематично.
А что дает DVB-T? Оно дает идеально чистую цифровую картинку, цифровой звук с любым кодированием, прием данных интернет и вообще все на что способны цифровые технологии. Все это РАССЧИТАНО приниматься в существующих диапазонах и на те же самые эфирные антенны что и сейчас. никаких существенных требований к антеннам нет. Это может быть даже кусок провода.... Городские помехи и отражения, многолучевой прием только улучшают качество демодуляции в этой системе. И в этой бочке меда нет ложки дегтя, но есть люди которым все это не нужно и эти люди делают телевидение сейчас. Поэтому есть повод оценить их мораль и сделать выводы.
[/off]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2002
Откуда: МО, Балашиха
geran Проехайся по горьковскому направлению(антенный полигон) сам все увидишь. Эти тарелки за несколько км видно :)
geran писал(а):
Насчет диаграммы напрапвленности ты не угадал. Она узкая, но только на 12ггц, уже на 4ггц гораздо более широкая

я всего лишь имел ввиду что у антенны с 40 дБ усиления диаграмма узкая, про частоты я вообще не упоминал..
давай заканчивать тут рассуждать а то все разбегутся :)

_________________
*Незаслуженный ископаемый форума, он же динозавр конференции*


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan