Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
#77
Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.
Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши. Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим. Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства. Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд. Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.
Основные типы механических переключателей: Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша. Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели. Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.
Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус. «Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить. Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном. Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA. OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур. Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы. SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут. DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх. XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.
PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют). PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже. PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются. Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая. Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются. Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно. Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются. Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными. Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия. От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad). Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая. Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы. Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Чего все так за подсветкой гоняются - лучше нормально свет организовать на столе\комнате и читабельные кейкапы
Пробовал после клавиатуры с подсветкой клавиатуру без подсветки - это ад, постоянно специально вглядывался в клаву что бы понять где клавиши, днем при свете, со стандартной расцветкой. Подсветка хотя бы контурная - маст хэв. На литеры вообще пофиг, я помню где какие буквы и символы и без них. Какого подсветка цвета тоже без разницы, она нужна что бы боковым зрением не переводя взгляд понимать где клавиши.
А вообще я любитель ночью работать, и сидеть с ярким светом ночью - это не самая лучшая идея ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.08.2007 Откуда: Россия
KDebtor писал(а):
Пробовал после клавиатуры с подсветкой клавиатуру без подсветки - это ад, постоянно специально вглядывался в клаву что бы понять где клавиши, днем при свете, со стандартной расцветкой. Подсветка хотя бы контурная - маст хэв. На литеры вообще пофиг, я помню где какие буквы и символы и без них.
+10. И никакая кириллица не нужна и подсветка, и легенды в целом. Сразу появляется богатый выбор крышек критерием станут профиль, цвет и материал
_________________ Жирная индейка или запеканка Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой Еще бы хорошо пончик со сметанкой Влюблен я в миссис Ньютон всей душой
Я очень редко (никогда) печатаю длинные тексты двумя руками. Часто печатаю только левой рукой развалившись на кресле. Я когда то умел печатать в слепую, лет 15 назад, когда мне после школы нечего было делать, а "соло на клавиатуре" - была.
А как, например, навык слепой печати на английском поддерживать, особенно с учетом убогости латинской раскладки - это вообще загадка для меня.
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Bratken писал(а):
критерием станут профиль, цвет и материал
А еще надо будет рабочее место целиком выстроить так, что бы сидеть за ним по 12 часов в день удобно в одной и той же позе. Потому что чуть что не так, так руки сразу ни в том положении, и не печатается ничего.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2007 Откуда: Москва Фото: 0
Syber писал(а):
Я на SA профиле уже больше пол года сижу каждодневно - никакого дискомфорта) Да и на XDA было все пучком)
SA - лекало, xda - плоский. Вопрос именно к этому. У меня пальцы в рёбра xda постоянно попадают.
Сегодня ещё один косяк рамы вылез - невзначай слетела прошивка. Светодиоды моргали разными цветами, свитчи не работали. Пришлось ресетить и прошивать через qmk.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2008 Откуда: Москва Фото: 2
Кто-нибудь пробовал RK84/RK987 с Ali? В описании USB/2.4Ghz/Bluetooth, правильно ли я понимаю, что 2.4Ghz - это отдельный шифрованный радиоканал, как у Logitech? Кто-нибудь знает, где в Москве можно купить тестер переключателей?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2006 Откуда: RU, Кемерово Фото: 21
inhaber_q блютуз также работает на частоте 2.4Ггц. Но в случае с RK84 указано, что по радиоканалу 2.4 отдельно еще может работать с соответствующим приемником.
Сейчас пользуюсь logitech g513 carbon linear, подсветка Ru очень нравиться.Но в моем положении,большая. И очень раздражают пипец как дребезжащие пробил и все большие клавиши
тоже самое , 513 очень бесит. наверное буду брать ducky mecha mini , хотя подсветка не нужна. Нужна клава без люфтов и одиновым ходом клавиш , это точно не к logitech
Последний раз редактировалось Chainyk2005 29.10.2020 10:39, всего редактировалось 1 раз.
6uoIIIoK YMDK сейчас продаёт плату с разъёмом USB Type C (Gold pad QMK Type C; модель в QMK — melody96); старые платы с разъёмом Mini-USB (для которых в QMK нужно выбирать модель ymd96), похоже, наконец закончились (и даже при наличии выбора брать эту старую модель вряд ли стоит — там использовался чип ATmega32A, не имеющий аппаратной поддержки USB). RGB Underglow есть и у xd96, и у melody96 (у melody96 на 2 светодиода больше — там ещё поставлены светодиоды в районе середины боковых сторон).
У xd96 и melody96 несколько разный набор поддерживаемых раскладок — например, melody96 поддерживает вариант с тремя 1U модификаторами между пробелом и клавишами курсора (Layout C/D в их магазине — AltGr, Fn, Win, хотя переназначить это потом можно как угодно), а вот на xd96 между пробелом и клавишами курсора получится вставить только 2 клавиши модификаторов размером 1.5U.
Одно из существенных различий между платами melody96 и xd96 — ориентация свитчей: на xd96 сторона со светодиодом повёрнута в сторону верхних рядов (north facing), а на melody96 в варианте под пайку — в сторону нижних рядов (south facing); YMDK ещё предлагает melody96 с хотсвапом — там есть две версии, отличающиеся как раз ориентацией свитчей. Вариант north facing может быть нужен, если вы собираетесь использовать кейкапы с прозрачными легендами (в этом случае подсвечиваться будет как раз верхняя часть), но при использовании кейкапов профиля Cherry, скорее всего, при north facing ориентации кейкапы в некоторых рядах будут при нажатии упираться в верх корпуса свитча (выраженность этого эффекта зависит от толщины кейкапа и особенностей профиля у конкретного производителя, а также от модели свитчей).
Ещё одна неочевидная особенность xd96 — там клавиатурная матрица подключена к контроллеру не напрямую, а через чипы I2C-экспандеров (PCA9555); возможно, из-за этого частота опроса может быть ниже, чем хотелось бы. Также у xd96, судя по коду для её поддержки в QMK, поддерживается только два светодиода для индикаторов (Caps Lock и Num Lock); у melody96 есть все три стандартных индикатора (с другой стороны, размещение этого индикатора Scroll Lock, очевидно, фиксированное, и если эту клавишу задействовать для чего-то другого, обычная подсветка клавиш для неё работать не будет).
Что касается выбора пластины, её нужно выбирать совместно с выбором корпуса — например, вот эта пластина от YMDK предназначена для корпуса Melody 96 (например, из вот этого кита), и в другой корпус просто не влезет (обратите внимание на выступы с отверстиями по краю — в этих местах пластина прикручивается к верхней части этого корпуса). У YMDK есть и другая пластина, подходящая для конструкций типа tray mount (и, видимо, её же можно заказать вместе с платой, хотя там нет выбора цвета для алюминиевой пластины). С другой стороны, у KPrepublic есть 96% top mount корпус, в состав которого уже входит пластина — вроде бы у кого-то в него влезала и плата melody96 (хотя точно не помню, надо будет поискать). Вообще у YMDK в магазине множество вариантов 96% китов с разными корпусами, причём в названии товара может быть написано hotswap, но на самом деле в опциях может присутствовать и вариант с пайкой.
Поддержка в QMK выглядит более полной у melody96 — например, если открыть конфигуратор для xd96, там в данный момент не поддерживаются варианты с разделением Backspace, NumPlus и NumEnter на 2×1U. При этом в конфигураторе для melody96 доступны, похоже, все возможные позиции для установки свитчей (если где-то на самом деле стоит клавиша 2U, одна из половинок просто не будет использоваться).
Кто-нибудь пробовал RK84/RK987 с Ali? В описании USB/2.4Ghz/Bluetooth, правильно ли я понимаю, что 2.4Ghz - это отдельный шифрованный радиоканал, как у Logitech?
Лучше у продавана уточнить. А то они описывают беспроводные клавы так, что в шерлока холмса играть приходится. Иногда просто пишут 2.4 ггц и сиди гадай, что это. А потом оказывается, что это блютус и все. Иногда пишут что и RF и блютус. А в реале только RF.
KDebtor писал(а):
руки сразу ни в том положении, и не печатается ничего.
В шутку подумал про беспроводной сплит в сиденье, чтоб с опущенными руками сидеть... погуглил фотки и оказалось, что это реальная тема. Но вообще кажется, что подсветку с непривычки включаешь. Дома/на работе планк и там все на ощупь. Руки как-то быстро притерлись к орто. А ноут с косой клавой и длинным пробелом/шифтом, какими-то там выделенными мелкими стрелками и f-рядом, backspace далеко, как на обычных клавах и чтоб не потеряться, то на автопилоте включаю в потемках.
_________________ Жирная индейка или запеканка Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой Еще бы хорошо пончик со сметанкой Влюблен я в миссис Ньютон всей душой
inhaber_q, я не спец, но подозреваю, что такая цена за счет комбо RF + BT для такого формата клавы. Иначе бы точно перебор с ценой. А может и в таком конфиге перебор. Меня бы задавила жаба. Но если аналогов нет, то тут претензий особых не должно быть RK вроде бы позиционируется как пере-дешман с замашками на что-то вменяемое. У меня была RK61. Но брал я ее за 3300. На 3300 и ощущалась.
Сейчас она 4500... может и на RK84 сразу накинули. Типа, раскрутились а то ж там тоже волна восторженных проплаченных обзоров была в свое время, когда всякие anne pro 2 бились с ducky и прочим. И люди писали кипятком от этого. А на деле все как всегда оказывалось
_________________ Жирная индейка или запеканка Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой Еще бы хорошо пончик со сметанкой Влюблен я в миссис Ньютон всей душой
SA - лекало, xda - плоский. Вопрос именно к этому. У меня пальцы в рёбра xda постоянно попадают.
У меня с XDA проблема связана в основном с тем, что при нажатии клавиш на верхних рядах зацепляется ещё и клавиша рядом ниже; с DSA этой проблемы не было, поскольку верхняя площадка у DSA меньше. Профиль типа Cherry как раз сделан с учётом этого (разве что 99% сетов используют одинаковую высоту для цифрового ряда и функциональных клавиш, ну и горизонтальный сдвиг рядов тоже несколько портит ситуацию).
Кстати, XDA-сет PG Retro таки выложили даже в магазине KBDfans, но только один вариант без кириллицы.
Не так и плоха, даже потыкал полгода назад, но ее смысл покупать только ради wireless. В придачу весь гемор с вечно забитым каналом и отвалы.
Да в целом пойдет как первая клава. Просто расхвалили лишнего. Сам уперся в ее корявую программируемость, в итоге ушел на орто с qmk. На авито поражают персонажи, которые ставят на нее алюминиевый корпус ценой как сама клава, а потом пытаются толкать по 10к. Это как в спортивный байк поставить движок от газонокосилки, хз
vsu_ писал(а):
У меня с XDA проблема связана в основном с тем, что при нажатии клавиш на верхних рядах зацепляется ещё и клавиша рядом ниже
думаю, что это из-за размеров клавы. Тоже на xda сидел на 5х15 и когда далеко надо было тянуться, то пальцы терялись. Печать на ощупь не очень. А на 4х12 и dsa норм, и xda.
_________________ Жирная индейка или запеканка Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой Еще бы хорошо пончик со сметанкой Влюблен я в миссис Ньютон всей душой
Одно из существенных различий между платами melody96 и xd96 — ориентация свитчей: на xd96 сторона со светодиодом повёрнута в сторону верхних рядов (north facing), а на melody96 в варианте под пайку — в сторону нижних рядов (south facing); YMDK ещё предлагает melody96 с хотсвапом — там есть две версии, отличающиеся как раз ориентацией свитчей. Вариант north facing может быть нужен, если вы собираетесь использовать кейкапы с прозрачными легендами (в этом случае подсвечиваться будет как раз верхняя часть), но при использовании кейкапов профиля Cherry, скорее всего, при north facing ориентации кейкапы в некоторых рядах будут при нажатии упираться в верх корпуса свитча (выраженность этого эффекта зависит от толщины кейкапа и особенностей профиля у конкретного производителя, а также от модели свитчей).
Об ориентации свитчей особо не задумывался при выборе. Учту!
vsu_ писал(а):
Что касается выбора пластины, её нужно выбирать совместно с выбором корпуса — например, вот эта пластина от YMDK предназначена для корпуса Melody 96 (например, из вот этого кита), и в другой корпус просто не влезет (обратите внимание на выступы с отверстиями по краю — в этих местах пластина прикручивается к верхней части этого корпуса). У YMDK есть и другая пластина, подходящая для конструкций типа tray mount (и, видимо, её же можно заказать вместе с платой, хотя там нет выбора цвета для алюминиевой пластины). С другой стороны, у KPrepublic есть 96% top mount корпус, в состав которого уже входит пластина — вроде бы у кого-то в него влезала и плата melody96 (хотя точно не помню, надо будет поискать). Вообще у YMDK в магазине множество вариантов 96% китов с разными корпусами, причём в названии товара может быть написано hotswap, но на самом деле в опциях может присутствовать и вариант с пайкой.
Выступы на пластине тоже не заметил, спасибо! Честно по поводу корпуса я подумывал о кастомном дереве. Есть один знакомый, который занимается работой по дереву, думал возможно к нему обратиться для выпиливания корпуса, но для этого, как минимум, нужно будет найти еще чертеж. Да и сколько это может выйти - тоже пока не представляю. На крайний случай, думаю, можно попробовать найти 3д-модель и распечатать на принтере. Это, конечно, то еще качество будет, но как временное решение наверное можно рассмотреть. Ну а если и тут не выйдет, то заказать какой-нибудь уж корпус с Али .
Может кто-нибудь посоветовать где еще можно посмотреть корпуса?
vsu_ писал(а):
Поддержка в QMK выглядит более полной у melody96 — например, если открыть конфигуратордля xd96, там в данный момент не поддерживаются варианты с разделением Backspace, NumPlus и NumEnter на 2×1U. При этом в конфигураторе для melody96 доступны, похоже, все возможные позиции для установки свитчей (если где-то на самом деле стоит клавиша 2U, одна из половинок просто не будет использоваться).
А я правильно понимаю, что эти раскладки можно перепрограммировать как тебе удобно, т.е. , например убрать этот разделенный шифт слева (как в примере у melody96)?
Еще раз благодарю за такой подробный ответ. После него , мне кажется, melody будет лучшим вариантом из этих 2.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения