Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
#77
Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.
Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши. Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим. Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства. Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд. Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.
Основные типы механических переключателей: Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша. Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели. Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.
Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус. «Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить. Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном. Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA. OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур. Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы. SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут. DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх. XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.
PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют). PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже. PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются. Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая. Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются. Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно. Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются. Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными. Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия. От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad). Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая. Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы. Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
lacerated писал(а):
переживаю за вас.
так за нас не стоит переживать, тут дали ответ и свое мнение, мы конечно еще не совсем преисполнились, но что то да поняли, поэтому вам совет, купить очередное оверпрайснутое уг и радоваться, надеюсь еще так же лет на 7, если повезет с качеством
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
lacerated писал(а):
Все эти разговоры про клаву которая на коврик наезжает, стучание мышкой об клаву, оптимизации и удаление Ф-ряда человеку со стороны напоминают анекдот про плохого танцора.
Совершенно непонятно, что тут делает человек со стороны. Тут тема о клавиатурах, а не о понтах, наездах и писькомерстве. Сорри, ты ошибся темой, детский сад не здесь. Тебе наверное в мехкульт надо, там таких как ты полный вагон. Удачи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
HansGRB7 писал(а):
какой мехкульт, там кикнут за корсар и прочее
Ну тогда я не знаю куда ему приткнуться =) С другой стороны, если он не будет сразу говорить о клавах, а просто покажет свои прекрасные манеры, то его там примут как родного.
Здравствуйте! С недавних пор задумался над покупкой механической клавиатуры и после недолгих поисков решил, что вероятнее лучшим выбором будет сборка из pcd Возможно кто-нибудь сведущий сможет подсказать в какую сторону смотреть и искать? рассматривал варианты: gk60 gh61 gk64 xd87 xs87
Предпочтительно конечно TKL формат, но рассматриваю все варианты вплоть до 60%. Из того что нашёл информация о качестве и функционале какая-то разрозненная и не позволяет составить полноценной картины. Буду благодарен за любую помощь
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2020 Откуда: Moscow Фото: 0
boq Нормальные варианты, можно добавить в список gk68/xd68 /xd84 Как нюанс - на xs87 нельзя сделать ремап полноценный, по сравнению с xd. На мой взгляд меньше gk64 будет сложно привыкнуть к раскладке ИМХО - так что оптимум 65%-80%. Но в любом случае меньше TKL надо смотреть на раскладку - могут быть проблемы с 2u shift /наборами кап. Kit или по детально? Hot swap/корпус/свичи/кейкапы?
sergzver85Хех, знакомый ник на мехмаркете)
Дилемма - остаться на TKL или слить xs87 и уйти на поменьше? Вроде xs всем устраивает (ну кроме софта и отсутствия ремапа), с другой стороны не так уж и часто я f пользуюсь (если только в студии), из доп. клавиш. del\prsc\home.
Если tkl - то по факту тот же выбор узкий из-за hotswap розеток (не охота паять самому розетки) - xd87hs/mkbd87, из которых xd87hs явно поддерживает шитье. Если 84 - то только keycool 84 искать, чтобы снять сток\продать и надеть kpr\gateron brown silent, увы xd84 без розеток. Если gk68 - то уже охреневать от fn+1 ради f1, но выглядит клево . Киллер-фича - сплит пробел. Увы, xd68 без розеток. Как назло для всех вариантов нужены 3 набора kpr из-за правого шифтка\1u fn Или послушать жену и перестать страдать херней по капам\клавиатурам, меняя по факту шило на мыло продавая мусор ради другого мусора с дисконтом...
Как люди на покере сидят вообще не представляю. Есть у кого какой UX опыт в IDE?
L2A9000 чаще всего засматриваюсь в сторону 75%, выглядит как самый толковый вариант > Hot swap/корпус/свичи/кейкапы? hot swap вообще не критичен корпус либо простой акриловый куплю, либо сам буду колхозить со свичами пока не определился, но скорее всего сайленты буду брать
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2020 Откуда: Moscow Фото: 0
boq Колхозить корпус можно, но рисовать модель + развертку для резки - ну такое. Свичи без пайки норм, но когда уже знаешь свои, иначе перепайка без хот свапа. Сайленты cherry/gateron/forest тоже разные бывают)
В Москве можно потыкать в geekboards, во всех остальных частях России уже сложнее. Заказать другую механику, потыкать, вернуть.
L2A9000, kpr для раскладок типа keycool 84 не совсем подходит — там нечем нормально заполнить правую колонку (если не рассматривать извращения вида PgUp-Home-PgDn-Delete). Вот на что-то типа ID80, где эта колонка усечённая (нет клавиш справа от Enter и Shift), этот сет налазит хотя бы в некоторых вариантах.
Ну и укороченные стемы у kpr тоже всё портят (на north facing ориентации, как у XD87, это совсем плохо, как раз с сайлентами можно попасть на стук).
Все эти разговоры про клаву которая на коврик наезжает, стучание мышкой об клаву, оптимизации и удаление Ф-ряда человеку со стороны напоминают анекдот про плохого танцора.
У меня полноразмерная калвиатура лежит нумпадом на коврике. Потому что я люблю когда мои руки лежат вперед, а не в раскоряку влево-вправо. По этому для меня это не вариант. Я механику то брал только из за того, что в то время не было адекватных ТКЛ мембранок.
А зачем нам-блок - я не знаю, за 20 лет что у меня комп дома, ни разу не пользовался, разве что в гта самолетиком порулить ))
Добавлено спустя 11 минут 1 секунду:
Y1ROK писал(а):
Сложно нажать раз в час две кнопки вместо одной? Серьезно? Что ж, каждому свое.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2020 Откуда: Moscow Фото: 0
vsu_ писал(а):
попасть на стук
Грусть тоска, gateron silent brown ползут в посылке уже.
vsu_ писал(а):
north facing ориентации
Оно же - https://geekhack.org/index.php?topic=98828.0 ? Вообще сколько не смотрел - почти везде как раз верхнее расположение встречается. Неужто корпус свитча перекашивает из-за smd led? Я б понял бы еще из-за обычного led со стекляшкой-рассеивателем - что в нижней позиции низ капы касается. Вообще в Xd87hs есть пункт про kit и led, значит по-умолчанию они не распаяны - один хрен через pbt особо не просвечивается.
Выбор и обсуждение механических клавиатур #17196875 Надо в шапку закрепить Есть возможность того, что это была особенная партия kpr с барком по стемам? В чате, конечно, заявляют про официальные размеры gmk. А то получается, что слезть с dsa ради cherry, чтобы влезть обратно на dsa)
Нет, наличие самого светодиода вообще не имеет значения (если только не запихать туда что-то уж совсем громадное) — мешает верхняя часть корпуса свитча с противоположной стороны (над контактами). Где-то были фото с разрезанными капами, чтобы продемонстрировать эту проблему; сейчас с лёту не найду ссылку.
А эти капы от KPR у меня стучали и при правильной ориентации свитча — тупо бились об верх корпуса свитча над стемом; проявлялось как минимум на одном экземпляре Cherry Silent Red из тестера, а вот с Outemu Silent Forest такой проблемы не было. На обычных Gateron Yellow этот стук тоже есть, просто его сложно отличить от обычного звука свитча.
Светодиоды подсветки клавиш на XD87 HS не распаяны, а для того, чтобы сохранить возможность хотсвапа с не-SMD светодиодами, нужно ещё докупить сокеты для светодиодов (по размеру они вроде бы такие, как заявлено здесь, но такой вариант я не пробовал; от KPR подходят 100%, но одной пачки из 150 штук на XD87 не хватит). Сокеты другого типа, как эти от YMDK, для этой цели не годятся — они позволяют сменить светодиод, но не свитч.
он только для работы... когда много цифр вбивать нужно очень выручает.
Это надо прям постоянно сидеть фигачить цифры, в бухгалтерии что ли? Но нам блок же на каждой клавиатуре, а бухгалтеров 1 на сотню наверно, если не меньше. Часто слышу "это для работы", а вот для какой - никто так и не написал ни разу
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Откуда: Москва Фото: 12
KDebtor писал(а):
Это надо прям постоянно сидеть фигачить цифры, в бухгалтерии что ли? Но нам блок же на каждой клавиатуре, а бухгалтеров 1 на сотню наверно, если не меньше. Часто слышу "это для работы", а вот для какой - никто так и не написал ни разу
Напишу - всякие "шахматки" по различным проектам. Ну вот недавно (точней и сейчас) - разработка документации, 2к позиций, странички, категории сложности и т.п. - всё ручками по экспертной оценке проставляется. Стоимость как раз проще, она уже на основании этого по формулам. А при монтажных и пуско-наладочных работах на пуске больших объектов. Хвосты подбивают 99% вручную - как раз "шахматки" (по простому - экселевские перечни "остатков" и проблем в штуках, единицах) рисуют все кто только можно, в ручную =) Автоматизация на больших "еденичных" проектах пока не реальна, там ручное управление. Т.к. то тут недосмотрели, то там - и начинается работа по факту.
_________________ I am only the NoIsE on the WiReS! Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения