Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27444 • Страница 1085 из 1373<  1 ... 1082  1083  1084  1085  1086  1087  1088 ... 1373  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2017
Яков писал(а):
вот их я и предлагал попробовать приклеить, и закрутить саморезы, может прогиб устранится(?)

Не уверен,потому что основной прогиб нижний правый угол из за него все все поплыло и 2 саморезами тут вряд-ли поможешь, поэтому оставил так, пока буду пользоваться такой если не найду где то детали или кто то не захочет купить ее на ремонт


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
Братцы, кто-нибудь тестил такие свичи? Это я интересуюсь, чтобы 2 месяца не ждать пробников, у нас сейчас почта переживает не лучшие времена. Интересуют именно мягкие линейные и с не сильным шатанием стема.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
grreed писал(а):
Кто ни будь успел пощупать DURGOD FUSION, стоящая клава хоть? чего то новенького захотелось.

Феерически плохие фотки что-то у них в гикбоардс.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2021
grreed писал(а):
Кто ни будь успел пощупать DURGOD FUSION, стоящая клава хоть?

Присоединяюсь к вопросу. Выбираю между ней и DUCKY ONE 2 SF в качестве первой механики и буду рад любым советам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
whoareyouson писал(а):
Выбираю между ней и DUCKY ONE 2 SF в качестве первой механики и буду рад любым советам.

Я бы посоветовал вармилу, но цена конечно 25% выше. По вашему выбору ничего сказать не могу, может они лучше намного лучше и при этим точно дешевле.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2018
Подскажите лучший вариант клавиатуры до 100 бачей. Формат 80%, не обязательно русские легенды, cherry mx. Важно чтоб она была с завода хороша, у меня нет ни времени, ни желания в ней копаться и что то модернизировать

_________________
Intel Core i5 13600k; NVidia Geforce GTX 3070; 32GB DDR4 3600; LG 21:9 (2560x1080); Microsoft Xbox One Controller; VR: Oculus Quest 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
HarryCartman писал(а):
Подскажите лучший вариант клавиатуры до 100 бачей

keychron как вариант, только там гатероны а не чери/
https://keychron-russia.com/

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2018
Sabotender писал(а):
keychron как вариант, только там гатероны а не чери/
https://keychron-russia.com/

Не хотелось бы сэкономить пару баксов ради потери качества, я читал по поводу свитчей и везде пишут что черри лучше и надежнее. Я не безумный игроман который живет за компом, наоборот в свободное время я практически не пользуюсь клавиатурой с мышкой, если и играю во что то, то это в среднем по 30 минут в день на геймпаде. Но я работаю за ней, поэтому нужна хорошая и надежная клавиатура, и при этом мое личное мнение отдавать более 100 баксов за клавиатуру это дикость

_________________
Intel Core i5 13600k; NVidia Geforce GTX 3070; 32GB DDR4 3600; LG 21:9 (2560x1080); Microsoft Xbox One Controller; VR: Oculus Quest 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
HarryCartman писал(а):
Не хотелось бы сэкономить пару баксов ради потери качества

Там нет потери... они немного другие со своими + и -
ну и в топике есть табличка, можно ей воспользоваться.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
HarryCartman писал(а):
Важно чтоб она была с завода хороша
HarryCartman писал(а):
Не хотелось бы сэкономить пару баксов ради потери качества
HarryCartman писал(а):
и при этом мое личное мнение отдавать более 100 баксов за клавиатуру это дикость

Как-то сложно...

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2018
Y1ROK писал(а):
Как-то сложно...

Свитчи стоят копейки на производстве, кейкапы еще дешевле, смазать стабилизаторы еще дешевле. А клавиатуры в духе Вармило непонятно за что берут деньги, возможно плату золотой пыльцой покрывают. Думаю клавиатура за 6-7к (под заказ, с того же алика например) не будет люфтить, а если и будет то пара десятков баксов это не исправят.
В чем заключается сложность? Или нормальные клавиатуры нынче от 100 баксов стоят?

_________________
Intel Core i5 13600k; NVidia Geforce GTX 3070; 32GB DDR4 3600; LG 21:9 (2560x1080); Microsoft Xbox One Controller; VR: Oculus Quest 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
HarryCartman писал(а):
В чем заключается сложность? Или нормальные клавиатуры нынче от 100 баксов стоят?

В отсутствии спроса, ввиду более дешевых клавиатур. Соответственно - выпускается меньше, цена растёт.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2018
Sabotender писал(а):
В отсутствии спроса, ввиду более дешевых клавиатур. Соответственно - выпускается меньше, цена растёт.

Клавиатуры не покупают потому что они дорогие, и их делают еще дороже? Отличный маркетинг у производителей.
Дургод вроде не сильно по цене растет, единственное что курс прибавил полторы тысячи в стоимость. Но она хоть и стоит в списке актуальных клавиатур, ей уже 4й год идет, возможно за такое время появились более достойные варианты. Я не слежу за рынком механических клавиатур, да и даже не знаю таких надежных ресурсов

_________________
Intel Core i5 13600k; NVidia Geforce GTX 3070; 32GB DDR4 3600; LG 21:9 (2560x1080); Microsoft Xbox One Controller; VR: Oculus Quest 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
HarryCartman писал(а):
ей уже 4й год идет

Для механики - хоть двадцатый как бы
Тут вся разница между дюргодом и вармило в конечном качестве из коробки
Если дюргод надо яростно допиливать до идеала, то вармило почти без вопросов сразу
И дюргод остаётся дюргодом даже когда цена клавы с доработкой и сменой капов переваливает за цену вармило из коробки

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
HarryCartman писал(а):
Свитчи стоят копейки на производстве, кейкапы еще дешевле, смазать стабилизаторы еще дешевле. А клавиатуры в духе Вармило непонятно за что берут деньги, возможно плату золотой пыльцой покрывают. Думаю клавиатура за 6-7к (под заказ, с того же алика например) не будет люфтить, а если и будет то пара десятков баксов это не исправят.
В чем заключается сложность? Или нормальные клавиатуры нынче от 100 баксов стоят?

Стоп. Давай мухи отдельно, котлеты отдельно. Сперва речь шла о клаве, которая будет максимально качественная с завода. Сразу скажу, что из таких только вармило. Далее ты говоришь, что не хочешь экономить на качестве, ок, вармило все еще подходит. Но потом вдруг всплывает лимит в 100 зеленых и все портит. Поясню почему.
1. Вармило единственная клава, которая с завода вообще не нуждается ни в каких доработках, ибо отличные стабы, отличный плейт, великолепные кейкапы, хорошие материалы и сборка. Но даже и там иногда хочется смазать пружинки.
2. Лео чуть попроще, но там уже желательно смазать стабы и зачастую все портит звон пружинок и никакущая шумка, от которой там одно только название.
3. Дюргод вписывается в этот предел, но там стабы совершенно не отвечают требованиям, очень нужна шумка и пружины совершенно точно нуждаются в смазке. То есть без доработок дюргод сильно уступает тому же лео, а с доработкой уже превосходит стоковый лео. Но как мы поняли это не наш случай, ведь речь шла о максимально крутой клаве с завода.

Итак, что нам остается? Идеальный вариант это собрать максимально дешевый кастом, который в итоге все равно будет превосходить по качеству любую стоковую клаву, но тогда мы опять же не вписываемся в бюджет.
Выход номер два - снизить планку по качеству и не пытаться найти идеальную клаву с завода, ибо таких просто не существует.
Выход номер три - поискать лео\вармило на авито.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


Последний раз редактировалось Y1ROK 16.01.2021 17:41, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Y1ROK писал(а):
Выход номер три - поискать лео\вармило на авито.

Может быть подделка?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
IceFireW писал(а):
Может быть подделка?

Сколько ни покупал леопольдов, все были отличные с авито. Были и старые и новые версии, и у тех и у других свои плюсы и минусы, но что означает подделка? Чем она будет отличаться?

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Y1ROK писал(а):
но что означает подделка? Чем она будет отличаться?

Одну сделали на фабрике, другую уже на пиратской фабрике. Все вроде так, но пластмасса тоньше, свичи не такие, распайка платы неаккуратная.

Вармила панда 108 - это классическая клава, я могу если мне надоест поставить на нее другие кнопки?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2018
Y1ROK писал(а):
Стоп. Давай мухи отдельно, котлеты отдельно. Сперва речь шла о клаве, которая будет максимально качественная с завода. Сразу скажу, что из таких только вармило. Далее ты говоришь, что не хочешь экономить на качестве, ок, вармило все еще подходит. Но потом вдруг всплывает лимит в 100 зеленых и все портит. Поясню почему.
1. Вармило единственная клава, которая с завода вообще не нуждается ни в каких доработках, ибо отличные стабы, отличный плейт, великолепные кейкапы, хорошие материалы и сборка. Но даже и там иногда хочется смазать пружинки.
2. Лео чуть попроще, но там уже желательно смазать стабы и зачастую все портит звон пружинок и никакущая шумка, от которой там одно только название.
3. Дюргод вписывается в этот предел, но там стабы совершенно не отвечают требованиям, очень нужна шумка и пружины совершенно точно нуждаются в смазке. То есть без доработок дюргод сильно уступает тому же лео, а с доработкой уже превосходит стоковый лео. Но как мы поняли это не наш случай, ведь речь шла о максимально крутой клаве с завода.

Итак, что нам остается? Идеальный вариант это собрать максимально дешевый кастом, который в итоге все равно будет превосходить по качеству любую стоковую клаву, но тогда мы опять же не вписываемся в бюджет.
Выход номер два - снизить планку по качеству и не пытаться найти идеальную клаву с завода, ибо таких просто не существует.
Выход номер три - поискать лео\вармило на авито.

Извини, но где я писал "Максимально качественной"? Я написал лучший вариант до 100$ и хорошая с завода (а не топ 1, бест оф зе бест).
Так же где я писал про шумку? Мне плевать на шум клавиатуры. Качественная завода это когда нет люфтов, ну и смазаны стабилизаторы (у дургод насколько я знаю они смазаны). Да и шумку сделать самому при желании сделать легко и не дорого (единственное что время надо на это потратить).

_________________
Intel Core i5 13600k; NVidia Geforce GTX 3070; 32GB DDR4 3600; LG 21:9 (2560x1080); Microsoft Xbox One Controller; VR: Oculus Quest 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
IceFireW писал(а):
Вармила панда 108 - это классическая клава, я могу если мне надоест поставить на нее другие кнопки?

Конечно.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
HarryCartman писал(а):
Извини, но где я писал "Максимально качественной"? Я написал лучший вариант до 100$ и хорошая с завода (а не топ 1, бест оф зе бест).
Так же где я писал про шумку? Мне плевать на шум клавиатуры. Качественная завода это когда нет люфтов, ну и смазаны стабилизаторы (у дургод насколько я знаю они смазаны). Да и шумку сделать самому при желании сделать легко и не дорого (единственное что время надо на это потратить).

Вот это уже другой разговор. Рамки начали расширяться =)
Шумка нужна для того, чтобы клава не ощущалась полой погремушкой. Поставить не проблема, все верно.
Стабы у дюргода болтаются как г в проруби, ибо плейт вырезан не очень точно, поэтому работают не идеально, немного гремят (первые версии дюргода были значительно лучше в этом плане). После установки нормальных стабов работают гораздо лучше, но из за плейта все еще не идеально.
Люфты - о каких именно люфтах речь?

ЗЫ. Вот пример доработанного и стокового дюргода https://youtu.be/EA4EcL2h6LQ. Есть разница?

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27444 • Страница 1085 из 1373<  1 ... 1082  1083  1084  1085  1086  1087  1088 ... 1373  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan