Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27441 • Страница 1086 из 1373<  1 ... 1083  1084  1085  1086  1087  1088  1089 ... 1373  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2018
Y1ROK писал(а):
Люфты - о каких именно люфтах речь?

Да всё банальное, чтоб клавиатура не хрустела, чтоб большие кнопки не болтались из стороны в сторону, чтоб пробел на любой его части нажимался, а не просто проваливался. Еще важно чтоб она тяжелая была и по столу не каталась, но как я понимаю это универсальная функция у всех механических клавиатур). Так же мне не нужна подсветка, так как это лишняя трата денег, я не смотрю на клавиатуру в любом случае, да и без русской легенды в этом вообще не будет смысла. И хотелось бы чтоб считчи были на выбор, потому что я до сих пор не определился красные или коричневые

_________________
Intel Core i5 13600k; NVidia Geforce GTX 3070; 32GB DDR4 3600; LG 21:9 (2560x1080); Microsoft Xbox One Controller; VR: Oculus Quest 2


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2021
Y1ROK писал(а):
Идеальный вариант это собрать максимально дешевый кастом, который в итоге все равно будет превосходить по качеству любую стоковую клаву

Кто-нибудь тут проходил этот путь? Какие подводные камни?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
HarryCartman писал(а):
Да всё банальное, чтоб клавиатура не хрустела, чтоб большие кнопки не болтались из стороны в сторону, чтоб пробел на любой его части нажимался, а не просто проваливался. Еще важно чтоб она тяжелая была и по столу не каталась, но как я понимаю это универсальная функция у всех механических клавиатур).

Тогда дюргод вполне должен подойти под все эти требования. Если не нравятся свитчи, которые нажимаются под весом пальца, то лучше взять блэки. Остальное уже личные предпочтения.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
whoareyouson писал(а):
Кто-нибудь тут проходил этот путь? Какие подводные камни?

Все зависит от хотелок, это и есть подводные камни.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2018
Y1ROK а можешь еще по свитчам подсказать. Никогда не было возможности сравнить сразу несколько свитчей. Мне нравятся как щелкают синие, звук и механизм срабатывания, но они уж прям очень громкие (ну и это самые обычные свитчи которые пихают даже в дешевые клавиатуры), смотрю больше в сторону красных, но там линейный переключатель, у него тоже есть щелчок или нет? Насколько приятно он ощущается? Коричневые мне доводилось трогать, с каким то эффектом песка, но зато они универсальные. Черные самые тугие, на работе по 12 часов проводить тыкая тугие кнопки думаю руки будут уставать очень. Сильверы насколько я знаю геймперские и с пол тычка нажимаются, а сайленты стоят невероятно дорого

_________________
Intel Core i5 13600k; NVidia Geforce GTX 3070; 32GB DDR4 3600; LG 21:9 (2560x1080); Microsoft Xbox One Controller; VR: Oculus Quest 2


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2020
Откуда: Москва
HarryCartman писал(а):
Y1ROK а можешь еще по свитчам подсказать. Никогда не было возможности сравнить сразу несколько свитчей. Мне нравятся как щелкают синие, звук и механизм срабатывания, но они уж прям очень громкие (ну и это самые обычные свитчи которые пихают даже в дешевые клавиатуры), смотрю больше в сторону красных, но там линейный переключатель, у него тоже есть щелчок или нет? Насколько приятно он ощущается? Коричневые мне доводилось трогать, с каким то эффектом песка, но зато они универсальные. Черные самые тугие, на работе по 12 часов проводить тыкая тугие кнопки думаю руки будут уставать очень. Сильверы насколько я знаю геймперские и с пол тычка нажимаются, а сайленты стоят невероятно дорого


у редов, по крайней мере на черри, щелчка нет.

_________________
i9 10900k
Z490 rog apex
rtx3090 rog strix


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
HarryCartman писал(а):
у него тоже есть щелчок или нет?

Щелчка у редов нет, потому как они линейные. Лично мне брауны больше нравятся, чем красные. Но если тебе у браунов не нравится бугорок в середине хода, то ничего не остается, как взять красные.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2004
Откуда: М.О. Эл-сталь
whoareyouson писал(а):
Кто-нибудь тут проходил этот путь? Какие подводные камни?

я проходил и работаю сейчас на такой, взял сет на 108 клавиш (хотсвап) + свичи + кейкапы.
Пока все устраивает, но есть возможность в будущем апнуть этот же сет другими свичами и поменять кепки.

_________________
Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC
Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2018
SpaWn2004 И во сколько обходятся такие сборки?

_________________
Intel Core i5 13600k; NVidia Geforce GTX 3070; 32GB DDR4 3600; LG 21:9 (2560x1080); Microsoft Xbox One Controller; VR: Oculus Quest 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2004
Откуда: М.О. Эл-сталь
HarryCartman
11500 - кит (на 108 клавиш, хотсвап) + свичи (каилы 110 шт) - свичи можно взять дешевле так же как кит если брать 80%/ТКЛ и тд.
1200 - кейкапы АБС (от глориус) сайдпринт с РУ символикой

_________________
Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC
Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2018
SpaWn2004 я думал это более экономичные варианты, но как понимаю здесь просто выстраиваешь свои предпочтения до мелочей и дизайн выстраиваешь.
Мне интересно как собрать дешевый кастом когда для производителей в оптовой торговле все части клавиатуры в разы дешевле. Китайцы ведь не вешают такие огромные наценки как всякие рейзоры

_________________
Intel Core i5 13600k; NVidia Geforce GTX 3070; 32GB DDR4 3600; LG 21:9 (2560x1080); Microsoft Xbox One Controller; VR: Oculus Quest 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
HarryCartman писал(а):
я думал это более экономичные варианты

нормальные сборки начинаются от 300$


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2004
Откуда: М.О. Эл-сталь
HarryCartman писал(а):
Китайцы ведь не вешают такие огромные наценки как всякие рейзоры

это не китайцы вешают огромную наценку, а уже наши продаваны накидывают свои %% + за бренд + все полагающеюся налоги.
а качество производителя оставляет желать лучшего, по оценкам завсегдатаев данного трэда, уже как минимум 3 года. И чем именитее бренд становиться тем хуже качество.
Выше в ветке писал про качество кейкапов глориус (не сильно известного бренда на нашем рынке) в сравнении с логитеч и корсар: глориус капы толще корсар и логитеч минимум на 30%.

HansGRB7 писал(а):
нормальные сборки начинаются от 300$

вот, про это и пишу, моя сборка бюджет - но в общем-то ИМХО нормальный старт, можно же поменять свичи и капы.

HarryCartman
не парься, купи лео/дургод или если позволяет карман вармилку, с любой из них сразу почувствуешь разницу в качестве по сравнению с РФ массмаркет )

_________________
Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC
Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
HarryCartman писал(а):
для производителей в оптовой торговле все части клавиатуры в разы дешевле.

А можно пример? Насколько дешевле и где именно? Или ты имел ввиду, что можно собрать кастом дешевле готовой хорошей клавы?
HarryCartman писал(а):
Мне интересно как собрать дешевый кастом

Просто купить все самое дешевое.

ЗЫ. можно взять ту же оптику и доработать ее быстренько, благо никакой пайки не нужно. Получится что-то типа такого https://www.youtube.com/watch?v=TkZ6V8OsVsk

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2018
Y1ROK писал(а):
А можно пример? Насколько дешевле и где именно? Или ты имел ввиду, что можно собрать кастом дешевле готовой хорошей клавы?

Ну очевидно ведь что они не с алика заказывают. Думаю всё как всегда, юридические контракты с заводами/фабриками заключают на оптовые продажи. Нам смертным такое не дано)) Даже если имеется ИПешка, один черт тебе не понадобится покупать десятки тысяч свитчей, кейкапов, а у них именно от количества снижается цена, чем больше тем дешевле

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
HarryCartman писал(а):
Просто купить все самое дешевое.

ЗЫ. можно взять ту же оптику и доработать ее быстренько, благо никакой пайки не нужно. Получится что-то типа такого https://www.youtube.com/watch?v=TkZ6V8OsVsk

И на алике всё равно выйдет дешевле, не знаю что особенного в этой клавиатуре, выглядит очень дешево, я такие встречал за 500р (причем там 100% за питик, а тут 40%)

_________________
Intel Core i5 13600k; NVidia Geforce GTX 3070; 32GB DDR4 3600; LG 21:9 (2560x1080); Microsoft Xbox One Controller; VR: Oculus Quest 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
HarryCartman писал(а):
Ну очевидно ведь что они не с алика заказывают. Думаю всё как всегда, юридические контракты с заводами/фабриками заключают на оптовые продажи. Нам смертным такое не дано)) Даже если имеется ИПешка, один черт тебе не понадобится покупать десятки тысяч свитчей, кейкапов, а у них именно от количества снижается цена, чем больше тем дешевле

Вот именно. Ты же в продуктовые магазины не так ходишь? У вас слишком дорого, вы явно закупаетесь дешевле, поэтому продайте мне дешевле =) Поэтому рассуждения о оптовой цене бессмысленны.
HarryCartman писал(а):
И на алике всё равно выйдет дешевле, не знаю что особенного в этой клавиатуре, выглядит очень дешево, я такие встречал за 500р (причем там 100% за питик, а тут 40%)

Так она и так дешевая и почти с алика, около 3-4к. Особенного вообще ничего. Она 60%. Можно линк на оптику за 500р?

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
:lol: :lol: :lol: все понятно с клиентом


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2008
Что-то по поводу китайской Оливии у меня возник вопрос — а это точно PBT? Некоторые клавиши уже становятся подозрительно блестящими и гладкими, при этом ни на одном из других PBT-сетов я ничего подобного не замечал…


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
vsu_ писал(а):
а это точно PBT?

я же уже кидал инфу,там пбт плюс абс


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2021
HansGRB7 писал(а):
нормальные сборки начинаются от 300$

А если 200$, будет ли ощутимая разница с той же durgod fusion или даки?
gmmk можно рассматривать для такой сборки?
https://4frag.ru/igrovye-klaviatury-96/ ... ition.html


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
Y1ROK
Ты кримы до сих пор эксплуатируешь? Они как-то меняются со временем в плане гладкости?
Вот откуда вопрос. Как-то на днях сидел я и тестил разные свичи. Дошел до крима и поймал себя на том, что он едва заметно шуршит при нажатии. Свич не смазан специально, чтобы сравнивать с другими стоковыми. Может, у меня такой экземпляр, не знаю. И вот сегодня прочел обзор Durock POM Linear Switch, где сказано что "у кремов Novelkeys значительно больше царапин как по звуку, так и по ощущению нажатия", чем у обозреваемых свичей. У тебя так же было до смазки?
И еще одно: " некоторые из оставшихся у меня кремов Novelkeys, похоже, имеют проблемы со слегка ослабленными верхними корпусами, которые могут сдвигаться, в частности, в северном / южном направлении". Это верно?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27441 • Страница 1086 из 1373<  1 ... 1083  1084  1085  1086  1087  1088  1089 ... 1373  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan