Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27410 • Страница 1101 из 1371<  1 ... 1098  1099  1100  1101  1102  1103  1104 ... 1371  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2011
Откуда: Москва
Фото: 70
Кто-нибудь с этим Razerом сталкивался? Интересует, что такое "smooth 360-degree motion inputs" - назначенные кнопки могут еще и наклоняться в разные стороны?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
vpoluektov дальше надо читать, там все написано,wasd может работать,как аналоговые стики
в остальном инфы нет, борд только анонсирован


DrWatson о каждых почитай/посмотри и сделай выводы, это как вкус еды объяснять и ощущения от поедания



кстати, кому интересно kbdfans "вернулись" недавно на али https://kbdfansali.aliexpress.ru/store/911208004 с неадекватной ценой на некоторые товары и доставку,по сравнению со своим сайтом


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2021
Откуда: Казань
Фото: 1
HansGRB7 Как-то не нашел каких-то понятных обзоров. А русских вообще не нашел.
К тому же вопрос не о вкусе, а какое из этих блюд купить, чтобы самому попробовать. durock, everglide, cherry, gateron, kailh - пробник на каждый 500-800, kailh ещё больше, т.к. у них больше моделей. Надо определить шорт лист, чтобы хоть как-то ориентироваться какие в целом получше, какие подешевле.
Так, например, из статьи geekboards можно составить впечатление по брендам: Zealio > Cherry > Gateron > Kailh > Outemu. Простая и линейная картина, осталось понять где в этом списке находятся другие, неописанные в статье бренды.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
DrWatson писал(а):
чтобы самому попробовать

как вариант выцепить это,на скидках/с купонами, есть практически все,кроме "экзотики"
https://aliexpress.ru/item/32894129557.html
либо поштучно https://aliexpress.ru/item/32844881260.html, но доставка уже не особо выгодная

от себя
1. из доступного на али это линейка тактилов от JWK (durock) https://aliexpress.ru/store/group/Tacti ... 55751.html почти тоже самое что и Zealio v2 (Gateron) только дешевле
2. дефолтные чери, каилы,гатерон,оутему ± одно и тоже
3. тактильные тихие, это Gazzew https://aliexpress.ru/af/boba-switch.html они же по сути Outemu,потому как на их заводе и делают, не точно
4. очень нравятся по тактильности те самые Zealio v2 (Gateron)
5. из "экзотики" перекрашенные от JWK (durock) C³Equalz X TKC Kiwi, гладкий корпус как у линейных tangerine v2, стем от T1 JWK (durock) ресток будет 16 февраля здесь https://thekey.company/products/c3-equa ... i-switches
6. из черри можно посмотреть на клиры,с последующей заменой короткой пружины


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
DrWatson писал(а):
Так, например, из статьи geekboards можно составить впечатление по брендам: Zealio > Cherry > Gateron > Kailh > Outemu. Простая и линейная картина, осталось понять где в этом списке находятся другие, неописанные в статье бренды.

Картина неправильная. Забудь о ней лучше )) У всех производителей есть как удачные, так и неудачные свитчи + существует такое понятие, как "на вкус и цвет". Лучше скажи какую цель преследуешь в выборе свитчей. Тишина, плавность, звук, цена и пр...

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2021
Откуда: Казань
Фото: 1
HansGRB7 Спасибо.
Y1ROK У меня практически нет опыта пользования механикой, были только Romer G. поэтому в конкретных требованиях я теряюсь. Есть представление, что мне нужны тактильные свичи. Насчет тишины, плавности - на первый раз вполне подойдёт что-то среднее, типа не разочаруюсь и ладно. Плюс готов заморочиться со смазкой (иначе взял бы просто durgod). Бюджет в районе 0,5$ за штуку (durock 0.55$ - нормально).
На данном этапе хочу получить список какие свичи можно купить на попробовать. И вот с ними уже определиться со вкус-цвет. Они ж продаются в основном по брендам. Бюджет на тестеры ≈ 2000руб, это 3 бренда по 9 штук. Вот. Пока план такой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
DrWatson писал(а):
На данном этапе хочу получить список какие свичи можно купить на попробовать. И вот с ними уже определиться со вкус-цвет. Они ж продаются в основном по брендам. Бюджет на тестеры ≈ 2000руб, это 3 бренда по 9 штук. Вот. Пока план такой.

Как минимум попробуй Aliaz свитчи, они тихие, немного тактильные и плавные. Для попробовать самое то имхо.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2021
Откуда: Казань
Фото: 1
Y1ROK писал(а):
попробуй Aliaz свитчи

Спасибо. Вот с ними у меня уже начинают трудности, плана "где брать тестер и где полный набор". По aliexpress находятся только тестеры в неспециализированных магазинах и то максимум 1 продажа, мне это кажется каким-то ненадежным. Например такой. Свичей на aliexpress чет нет вообще. Нашел на kbdfans.com, но по ним я ничего не знаю - стоимость, сроки, качество доставки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
DrWatson писал(а):
где полный набор

https://aliexpress.ru/item/1005002069413821.html


DrWatson писал(а):
на kbdfans.com, но по ним я ничего не знаю - стоимость, сроки, качество доставки.

с их сайта нет доставки в рф


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2020
Откуда: Moscow
Фото: 0
1. Пришел dsa набор с kpr Как просил vsu_, отпишусь. Hah, classic cyrillic pain.
https://kprepublic.com/products/dsa-pro ... c990&_ss=r

DSA
http://imgur.com/gallery/ksf0UzR

#77
1. Толщина 1.4 , вроде pbt. Цифрового штангенциркуля под рукой не оказалось.
2. Насколько мне помнится шток у DSA должен быть короче, не могу сказать точно. По крайней мере так кажется, нужно альтернативное мнение. В сравнении с OEM #77

Какой-то хрен рисовал на реддите, но это ж не документ SP :roll:
#77

3. Ну, цветовая гамма хорошая, ничего не могу сказать - мне нравится. Сам цвет ближе к слоновой кости, яичной скорлупе, чем к бежевому.
#77


2. На удачу заказал 75% https://kprepublic.com/products/mxrskey ... ware-macro При первом подходе весь R4 ряд цифр дублируется при нажатии. (Нажимаем 1, получаем ё1, и так далее) При втором подходе - тот же косяк у правого альта (выдает альт+ctrl) Буду открывать спор, возвращать. Грусть\тоска\месяц в помойку :bandhead: Опять на поджопнике швейцарском.

В принципе набор кап очень ОК, визуально читалбильней IDOBAO cyrillic. Лучше, чем зеленые zda\xda v2 matcha (чисто случайно выиграл в лотерее, через месяц смогу описать ощущения), или другие зеленые xda Retro.


Последний раз редактировалось L2A9000 06.02.2021 13:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
L2A9000 писал(а):
цветовая гамма хорошая, ничего не могу сказать - мне нравится. Сам цвет ближе к слоновой кости, яичной скорлупе, чем к бежевому.

Мне тоже такой цвет нравится, имхота )).
Однако, по шрифту те же замечания, что по их же Рашн Рут:
- нестандартное (будто неверной рукой О. Бендера) написание У, К, Ж, Я, Ч, Ю;
- неправильное написание Ц, Щ, Д. Эти буквы должны быть больше всех других (ниже по размерной сетке), а у КПР они как с поджатыми коленками - вписаны в общие размеры. По мне это халтура.
В свое время окончил худ. школу, параллельно рисовал всю агитацию и делал плакаты и растяжки в школе и вузе - выучил все шрифто-шаблоны.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
1988_igor писал(а):
По мне это халтура.

ну какая такая халтура за эту цену? никто не будет менять пресс формы ради кириллицы, те же самые ошибки и у JTK, а там цена в несколько раз дороже :yes:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2020
Откуда: Moscow
Фото: 0
HansGRB7 писал(а):
JTK

Там еще и ABS, вроде.

Как считаете, шток не слишком длинный для DSA? По капе длиннее, чем по чертежу.


Последний раз редактировалось L2A9000 05.02.2021 23:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
L2A9000 писал(а):
Там еще и ABS, вроде.

да, а что в этом плохого?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2009
Откуда: Тюмень
Фото: 5
L2A9000 писал(а):
1. Пришел dsa набор с kpr Как просил vsu_, отпишусь.

Заказывали с самого сайта? какой доставкой и сколько шло все это дело? модификаторы не заказывали для данного сета?
п.с. по штангену у вас 1.4 мм толщина

_________________
i7-12700kf
FURY Beast DDR5 @6400 Mhz
Palit Game Rock 3080Ti
Fractal Meshify 2
Schiit Bifrost 2+Adam Audio A5X
Super Flower 850W Leadex Gold III


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2008
L2A9000 писал(а):
Толщина 0.115-0.12, вроде pbt.

Показывает вроде 1.3–1.4 мм, но там ещё может быть погрешность из-за кривизны боковых стенок капа.

L2A9000 писал(а):
Насколько мне помнится шток у DSA должен быть короче, не могу сказать точно.

Странно — судя по фотке, там шток длиннее, чем стенки капа? У сета от IDOBAO такого не было — там эти элементы были почти на одном уровне, после возни с микрометром и всякого рода прокладками я для капов от IDOBAO намерил глубину положения штока относительно стенок около 0.05 мм (тут).
А на чертеже с реддита вообще ни одного вертикального размера нет, какой-то он в этом плане бесполезный.

Кстати, есть возможность для сравнения сфотографировать капы рядом с другими сетами (хотя бы с теми же IDOBAO)?

L2A9000 писал(а):
При втором подходе - тот же косяк у правого альта (выдает альт+ctrl)

На всякий случай — это не кривой тестер в браузере? Винда внутри преобразует AltGr в Alt+Ctrl, и некоторые тестеры его так и показывают (причём это ещё и зависит от текущего выбранного языка ввода — для US English это преобразование не делается, а вот в русской раскладке с момента добавления туда знака рубля есть AltGr).


Последний раз редактировалось 1988_igor 07.02.2021 22:19, всего редактировалось 1 раз.
чистка


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
vsu_ писал(а):
А уж где ещё брать именно DSA с кириллицей — совсем непонятно.

Гравировать?
гравировка на DSA
#77

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2020
Откуда: Moscow
Фото: 0
grreed Да, описался, 1.4. Али, месяц+- Модификаторы так же с того же набора.

1988_igor Ну, с ценой в 3.5к это сложно назвать халтурой, скорее середнячок.

vsu_ писал(а):
судя по фотке
Насколько мне помнится IDOBAO при постановке буква вверх на столе стоял стенками на плоскости, а этот стоит штоком капы. Рисунок реддита привел как возможный аргумент - там шток короче, чем стенки. Увы, нормальные чертежи с длинной штока не гуглятся :roll: Хз, открывать ли спор.

vsu_ писал(а):
с другими сетами (хотя бы с теми же IDOBAO)
Увы, он давно уехал другому человеку. Из возможностей, если не буду возвращать этот, то сравню с халявным ZDA cyrillic зеленым через месяц.

vsu_ писал(а):
кривой тестер
Он самый, но это никак не отменяет, что весь ряд цифровой с побитыми дорогами на плате. :-(

Y1ROK писал(а):
Гравировать?
:ok:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
L2A9000 писал(а):
Лучше, чем зеленые zda\xda v2 matcha

Сами капы как по мне ок, но кириллица там для галочки, и только алфавит (шрифты кривоваты в плане некоторых букв типо Щ, но больше у меня лично претензий нет). Символов нет. Мне пофиг, а вот жене не нравиться, т.к. надо искать при русской раскладке.
#77

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2009
Откуда: Тюмень
Фото: 5
L2A9000 писал(а):
Али, месяц+-
С офф сайта не шлют? стоит рассматривать к покупке данный набор, зашел? хочу DSA попробовать, сейчас стоковые вармиловские колпачки.

_________________
i7-12700kf
FURY Beast DDR5 @6400 Mhz
Palit Game Rock 3080Ti
Fractal Meshify 2
Schiit Bifrost 2+Adam Audio A5X
Super Flower 850W Leadex Gold III


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27410 • Страница 1101 из 1371<  1 ... 1098  1099  1100  1101  1102  1103  1104 ... 1371  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan