Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27330 • Страница 1113 из 1367<  1 ... 1110  1111  1112  1113  1114  1115  1116 ... 1367  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
voltagemasta писал(а):
А какие еть альтернативы anne pro 2? В целом ищу именно такое же, но смущает, насколько она качественная?

Можно посмотреть kemove, если беспроводная нужна.
Но, судя по отзывам, те же болячки, что у anne pro 2. Зато с хотсвапом. Типичный китайский саппорт. Если что-то прошивкой сломают, то потом хрен достучишься до поддержки. А если достучишься, то из 3 вопросов отвечают на самый первый.
Так-то если юзать без фанатизма, то anne pro 2 сойдет. На нее даже начали портировать QMK.
А если сойдет проводная, то лучше ducky или что-нибудь такое 60%.

L2A9000 писал(а):
А что, уже в qmk уже завезли bluetooth без гемороя?

Ну... полгода назад, или около того, собирал клаву на adafruit feather bluefruit и вроде бы проблем не было. Можно было допилить, чтоб блютус отключало, если подключаешься к компу. Но я тогда не шарил и гонял на стандартных настройках со своей раскладкой. В итоге, когда подключал к компу, то по 2 символа печатало :) сейчас было бы интересно поковыряться. Лежит еще один такой feather. PRKL30 попробую потом собрать
А сейчас собираю contra на bluemicro. Саму клаву собрал, осталось с прошивкой разобраться. Это вроде форк qmk со своими приколами.
Есть еще nice!nano - тоже на bluemicro работает. Оба контролера идут как замена pro micro. У bluemicro есть ipex разъем под внешнюю антенну. Да, bluemicro это и название контролера и название прошивки
Но сам контролер огроменный. Как raspberry pi zero почти. Флюс нечем отмывать :D
Вложение:
photo_2021-03-28_20-26-32.jpg
photo_2021-03-28_20-26-32.jpg [ 115.68 КБ | Просмотров: 627 ]

Оба контролера по 20-25 баксов, оба трудно достать. Короче, больше под эксперименты пойдет. Либо очень вдумчиво собирать. Так-то один раз разобраться, как шить, батарейки припаивать и всякие там выключатели, а потом взять любую опенсорсную клаву на про микро и собрать монстра. Вон, на kailh choc клавы с хотсвапом завезли :D можно собрать супернизкую беспроводную.

_________________
Жирная индейка или запеканка
Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой
Еще бы хорошо пончик со сметанкой
Влюблен я в миссис Ньютон всей душой


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Lurk писал(а):
уже наштамповали
немного странная раскладка.
#77
зачем названия клавиш на кириллице сделали? ну что это такое - "шифт", "ктл", "алт", "ентер". :crazy: на второй русские буквы через бинокль рассматривать..
#77
или это просто чей то "коллаж", и ничего общего с реальной клавиатурой?

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Яков писал(а):
зачем названия клавиш на кириллице сделали? ну что это такое - "шифт", "ктл", "алт", "ентер". :crazy: на второй русские буквы через бинокль рассматривать..

А мне понравилось, что-то в этом есть :crazy:

ЗЫ. распродажа стартовала, заказал себе все же глориус панд потестить, не удержался =)

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2017
Откуда: Морква
Фото: 8
Яков писал(а):
зачем названия клавиш на кириллице сделали? ну что это такое - "шифт", "ктл", "алт", "ентер".

Вот именно, есть же исконно-посконные обозначения "згл", "упр", "ввод" :-)
#77


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
karelabsatz писал(а):
исконно-посконные обозначения
на любителя.. мне не особо..

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2010
Яков писал(а):
немного странная раскладка.


Да вроде совершенно обычная

https://sun9-4.userapi.com/impg/0-05dUl ... type=album


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Lurk писал(а):
совершенно обычная
русские буквы сильно уж мелкие..

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2009
Откуда: Тюмень
Фото: 5
Кто нибудь тут пользовался этим сетом? https://aliexpress.ru/item/100500183215 ... 1609388033
все смотрю на него и смотрю, никак не решусь взять, вижу нюансы в виду написания шрифта в варианте с кириллицей, и контрастности, но все равно нравиться. я так понимаю это XDA и они немного повыше DSA и Cherry же?

_________________
i7-12700kf
FURY Beast DDR5 @6400 Mhz
Palit Game Rock 3080Ti
Fractal Meshify 2
Schiit Bifrost 2+Adam Audio A5X
Super Flower 850W Leadex Gold III


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
grreed писал(а):
повыше DSA и Cherry же

Вроде между ними

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Никак не пойму, в чем причина звона:
видео
Менял стабилизаторы (комплекта 4), подрезанные как класическим способом, так и методом Y1ROK. Смазаны перматексом и силикотом. Посадка уплотнена пластырем. Сами стабы - оригинальные черри с Али.
И вот при любом раскладе при легчайшем касании звенит правый угол. На разных стабах, с уплотнением или без него, с разными пробелами (4 шт. перепробовал). ЧЯДНТ? Или это плейт может кривой? Или таки руки? :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Kosdnepr писал(а):
И вот при любом раскладе при легчайшем касании звенит правый угол. На разных стабах, с уплотнением или без него, с разными пробелами (4 шт. перепробовал). ЧЯДНТ? Или это плейт может кривой? Или таки руки? :D
Может пробел кривоват? И как вариант кривые вырезы в плейте. И почему пластырь только с одной стороны наклеен? Разве это не создает искажение?

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Y1ROK
Пробел ровный, имеется и один кривоватый, с ним тоже звенит. Скоба тоже ровная. Пластырь с двух сторон.
Я даже не знаю, что это может быть, просто при касании, еще до движения стаба, уже этот звук :bandhead:
Вот очень тихая клавиатура вцелом получилась, а пробел все портит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Kosdnepr писал(а):
Пластырь с двух сторон.

На фото видно только с одной стороны от корпуса стаба в обоих местах. Также делал ли band aid мод стабам?

Добавлено спустя 43 секунды:
Kosdnepr писал(а):
Я даже не знаю, что это может быть, просто при касании, еще до движения стаба, уже этот звук

Искривление в одном из мест как минимум (ход стаба не ровно параллельный).

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2016
Итак, я нашел проблемы G413, как сравню с чем получше дополню.
1) Люфт клавиш заметный есть. Особенно пробел как на дешевой мембранке.
2) Глючный софт, g hub виснет после спящего режима и еще в некоторых ситуациях => отрубается подсветка, надо либо передернуть usb, либо кильнуть процесс и перезапустить.
В целом, я брал за 4200 её, это еще ниче, но сейчас она стоит 7К и это абсурд, есть на порядок лучшие фулсайзы за столько же.
Не берите не в коем случае игросrальные клавы. Я когда вижу всякие школостилсирисы и рузеры за 18-20К.... слов нет.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2019
Kosdnepr писал(а):
Y1ROK
Пробел ровный, имеется и один кривоватый, с ним тоже звенит. Скоба тоже ровная. Пластырь с двух сторон.
Я даже не знаю, что это может быть, просто при касании, еще до движения стаба, уже этот звук :bandhead:
Вот очень тихая клавиатура вцелом получилась, а пробел все портит.

Как вариант попробуй epsi mod на Ютубе посмотреть, вместо deskeys films можно использовать очень тонкий слой шумки. Можно ещё попробовать пластырем, но это не столь эффективно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
kirashuffler писал(а):
Как вариант попробуй epsi mod на Ютубе посмотреть

Очень странный ход... Купить стабы из твердого звонкого материала и наклеить на них пластик, чтобы частично заменить этот твердый материал более мягким и в итоге получить эмуляцию черри стабов. В нормальных черри стабах не нужно ничего клеить, а стоят они гораздо дешевле. В чем смысл подобного извращения?
kirashuffler писал(а):
место deskeys films можно использовать очень тонкий слой шумки. Можно ещё попробовать пластырем,

Это все я пробовал еще пару лет назад - станет только хуже.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 29.04.2006
Откуда: Новая Москва
Фото: 12
voltagemasta писал(а):
1) Люфт клавиш заметный есть. Особенно пробел как на дешевой мембранке.

Неужели между 513 карбоном и 413 такая качественная разница.....
1. Большие клавиши позвякивают да, несерьезно, согласен, но точно не скажу "как на дешевой мембранке", пусть у меня и не было никогда оной(дешевой, имеется ввиду), но была лоджитек G15 и вот там пробел лучше, чем на карбоне ))
2. За 3 года не имел глюков с софтом вообще, все работало, аки часы.
Сравнивать готовые решения для геймера и клавиатуру для души и творчества - не совсем корректно, ей богу. Это разный сегмент. В том же ютубе бесконечные холивары между счастливыми владельцами корсар за 10 к и людьми, увлекающимися кастомами. Первых не переубедить в большинстве случаев, что цена не всегда равно - лучшее.

_________________
женщинам нужно уступать место, симпатичных рекомендуется сажать на колени.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
Mr.Vadson писал(а):
Неужели между 513 карбоном и 413 такая качественная разница.....

Никакой разницы, все логитековские клавы уровень мотоспидов за 40 баксов из китая, а то и хуже. Корсар - хуже :D

А что, у нас Ducky стали клавиатурами не для геймеров? Или там леопольды, на которых все корейцы играют? У вас чернобелый мир, есть почему-то только корсары и кастомы ))


Последний раз редактировалось KDebtor 30.03.2021 16:11, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Заказал себе чисто черных капчиков Cherry PBT Doubleshot за 2к (с купоном 1935 р вышло)... за такое качество практически даром :crazy:

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2019
Y1ROK писал(а):
Искривление в одном из мест как минимум (ход стаба не ровно параллельный).
Выпаял все свитчи снова, чтобы проверить плейт - ровный оказался. Немного на долю милиметра подровнял скобу, стало чуть лучше, но по-прежнему ужасно:
Как ни крутил и не высматривал - не пойму причину звука. Нервы и терпение закончились) надо сделать перерыв, может позже переделаю. Немного радует, что при печати под большим пальцем не так уж и отвратно звучит, чем если отдельно нажимать


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27330 • Страница 1113 из 1367<  1 ... 1110  1111  1112  1113  1114  1115  1116 ... 1367  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ador и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan