Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
#77
Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.
Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши. Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим. Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства. Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд. Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.
Основные типы механических переключателей: Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша. Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели. Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.
Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус. «Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить. Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном. Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA. OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур. Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы. SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут. DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх. XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.
PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют). PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже. PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются. Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая. Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются. Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно. Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются. Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными. Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия. От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad). Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая. Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы. Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
1988_igor писал(а):
Это я о громких названиях видосов на ютубе
ааа, я то думал но в целом добавлять то нечего, т.к ничего не поменялось, если только какие-нибудь FL заняли место дургод, кейкулов и тд., а все остальное так и осталось в дорогом сегменте по свичам, кто не пробовал можно брать sp-star, tecsee по стабам gateron ink (как аналог дорогих zeal) из бюджетных новичков TX, stabies (если сможете где то быстро взять) по кейкапам тоже самое, из бюджетного, кому интересно, с прошлого года вот такое лежит https://aliexpress.ru/item/1005003278177827.html качество отличное, если брать с купонами за 2к+ по ощущениям и текстуре это смесь абс+пбт, даблшот (правда внешние стенки тонкие 1-1,1мм) очень хорошее попадание в цвета ориг GMK, большой набор, брал на пробу, но решил что лучше уж ГМК по праздникам, но неплохие впечатления все равно оставили))
Здравствуйте, я новичек в данной тематике и многого не знаю. Решил преобрести себе механическую клавиатуру и возник вопрос, брать клавиатуру с хот свапом или с припаяными свичами, а вопрос в том, какие плюсы и минусы имеются у хот свапа, т.к. на другом форуме прочитал, что "Свитчи с хотсвапом сидят в гнезде менее устойчиво и могут иметь микролюфт", "Через несколько перетыканий гнездо будет неизбежно еще больше расшатываться", "Некоторые свитчи (например, инк гатероны, новел крим и тд.) не подходят для хотсвапа, ибо легко вынимается одна из ножек, поэтому использовать их с такой клавиатурой будет очень проблематично", " Ненадежный контакт", "Если захотим использовать шумку поплотнее, то она просто напросто будет выдавливать свитчи" это действительно так?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
DF3X8 писал(а):
возник вопрос, брать клавиатуру с хот свапом или с припаяными свичами
DF3X8 писал(а):
какие плюсы и минусы имеются у хот свапа
имхо, плюс всего лишь один, это быстрая замена переключателей на любые другие из минусов, загибаются ножки свичей (поправимо) отрывается сокет хотсвапа (редко, поправимо, если вдруг не повредились дорожки на плате, нужно всего лишь подпаять оторванный сокет) говоря о бюджетных клавиатурах, если плохо подогнаны отверстия плейта под свич, свич может сидеть не плотно, а хотсвап еще больше усугубит его посадку, в то время как пайка, хоть как то держала бы свич если нет желания менять свичи или умеешь пользоваться паяльником чтобы их перепаять, то можешь отказаться от хотсвап версий
DF3X8, оптический вариант не рассматриваете? Там скорость отклика выше сугубо механических переключателей. За все клавиатуры не отвечаю, я тут не имею опыта огромного, но вот что по моей модели. Переключатель держатся на каркасе, отверстие на плате только для стержня переключателя, оно не тесное. Минус - ассортимент оптики узок по сравнению с механикой. Если есть время и желание повозиться, то можно любимый механический переключатель подрихтовать под оптический.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Откуда: Москва Фото: 12
Waldemar писал(а):
Там скорость отклика выше сугубо механических переключателей.
Вот немного не понимаю с этой задержкой... Если взять от момента срабатывания - то какая разница, вроде как будет зависеть только от железной начинки клавиатуры. Если с момента начала нажатия на клавишу - тут в теории у оптики будет небольшой выигрыш от постоянства, т.к. механизм проще, но время до нажатия, сила и т.п. будет зависеть уже от настройки/модели свича. На том же rtings впереди либо оптика, либо спиды от чери. Причём клавиатуры 2х марок в лидерах - т.е. железная начинка для уменьшения задержек у них лучше всех.
_________________ I am only the NoIsE on the WiReS! Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
Sabotender писал(а):
впереди либо оптика, либо спиды от чери.
Sabotender писал(а):
железная начинка для уменьшения задержек у них лучше всех.
у оптики отсутствует такое понятие как дебаунс тайм, поэтому она и будет срабатывать быстрее, потому что регистрация происходит не внутри свича, а на плате, а так же зависит от скорости прохождения сигнала по матрице и скорости работы контроллера у механики же при замыкании контактов происходит "дребезжание" (замыкание\размыкание) из за которого может возникать даблклик со временем, который програмно не пофиксить, соответственно в контроллер закладывается тот самый дебаунс тайм (время для регистрации нажатия и учета "дребезга") отсюда и задержки KeyResponse от блади поставьте и потестите, не забудьте только одновременно нажимать на 2 клавиши, чтобы задержка в нажатиях одинаковая была
Sabotender, не в курсе. От начала нажатия на колпачок до срабатывания - это же погрешность, +/- одно и тоже выходит. Пишут, что задержка меньше при срабатывании, для геймеров якобы большой плюс. Да, забыл - у оптики нет проблем с двойным/тройным нажатием (дребезгом). Пошукал тут, что оптические переключатели так же не только cherry-подобные бывают. Соответственно расположение излучателя и приёмника луча и путь луча может зависеть от производителя.
HansGRB7 писал(а):
соответственно в контроллер закладывается тот самый дебаунс тайм
[quote="HansGRB7"]имхо, плюс всего лишь один, это быстрая замена переключателей на любые другие из минусов, загибаются ножки свичей (поправимо) отрывается сокет хотсвапа (редко, поправимо, если вдруг не повредились дорожки на плате, нужно всего лишь подпаять оторванный сокет) говоря о бюджетных клавиатурах, если плохо подогнаны отверстия плейта под свич, свич может сидеть не плотно, а хотсвап еще больше усугубит его посадку, в то время как пайка, хоть как то держала бы свич если нет желания менять свичи или умеешь пользоваться паяльником чтобы их перепаять, то можешь отказаться от хотсвап версий Спасибо за развернутый ответ.К сожалению паять не умею, но хочу надежную клавиатуру.
Добавлено спустя 12 минут 47 секунд: [quote="Waldemar"]DF3X8, да я уже вроде определился, что хочу клавиатуру со свичами silent.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
DF3X8 писал(а):
но хочу надежную клавиатуру.
ну в наше время нет ничего надежного, как повезет, у меня бывало от статики платы умирали, превращаясь в триплклики и тд, но жили при попадании супа да и модель борда не указана при выборе
HansGRB7 Изначально хотел купить VARMILO VA87M MOONLIGHT на silent red так как сам паять не умею,и к сожалению у меня не хватит нервов и терпения все стемы и пружины с корпусами смазывать)
Ко мне такие едут как раз, уже где-то на таможне тут. Еще недавно пришли такие: https://aliexpress.ru/item/1005003131831355.html, пластик толстый, местами до 1.8 мм, но дайсаб и профиль на любителя. Брал за $20 с копейками, временно поставил на ежедневную клавиатуру, вполне приятно. Ну, и заодно решил что дешевых кейсетов с меня достаточно (облизывался на Мито МТ3 Ноктуа, но пока нет).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
1988_igor писал(а):
пластик толстый, местами до 1.8 мм
китайцы набирают обороты)) domikey вот вышли на рынок с чери профилем, так еще и на гикхаке пару гб анонсировали, правда пробелы у них на SA профиле г полное, тонкие, как на чери не знаю
1988_igor писал(а):
Мито МТ3
можно взять, хорошие кепки, как и комплектик СRP на пробу, я вот с мая их жду
DF3X8 писал(а):
хотел купить VARMILO VA87M MOONLIGHT
дороговато конечно они стали просить за свои доски, спорное мнение, но как вариант мб FL борды на али посмотреть, по качеству ничуть не хуже, но дешевле, есть и с хотсвапом, но тут уж выбирать самому, надо или нет, а вообще я мб лучше на леопольд посмотрел, расцветки там конечно более классические чем у вармило, но как то более приятнее доска, имхо
Приехали очередные adafruit feather и nice!nano, которые впервые трогаю. Ими про микры можно заменять. Можно попробовать собрать кого-то беспроводного. Разве что батарейку припаивать надо.
Фото
Вложение:
1.JPG [ 1.79 МБ | Просмотров: 913 ]
Вложение:
2.JPG [ 489.7 КБ | Просмотров: 913 ]
Вложение:
5.jpg [ 1.26 МБ | Просмотров: 913 ]
Вложение:
6.jpg [ 1.4 МБ | Просмотров: 913 ]
По толщие nice nano практически такой же как про микро на micro usb.
Ну и MBK choc крышки пришли. Они хотя бы вогнутые и есть homing крышки. Вот только снимать со свичей эти чоки надо аккуратно, т.к. отломать "ус" можно. Синие реально цветом неоднородны, а зеленые оказалось, что homing немного отличается
Фото
Вложение:
P1070072_1.jpg [ 1.3 МБ | Просмотров: 913 ]
_________________ Жирная индейка или запеканка Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой Еще бы хорошо пончик со сметанкой Влюблен я в миссис Ньютон всей душой
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2019 Фото: 8
Всем здравия. Хочу посоветоваться по поводу приобретения клавы форм-фактора 65% (68 клавиш). Среди прям обязательного функционала хочется: 1. Возможность подключения по проводу и беспроводу (2.4 ГГц хотелось бы, а не Bluetooth). 2. Возможность хот-свапа свитчей. 3. По дизайну, чтобы все клавиши были вместе, без разделений (то есть ТМ680 я не очень рассматриваю, к примеру).
Если будет QMK-совместимая, то, наверное, вообще супер. Есть вариант, который мне сильно понравился внешне (не щупал) - это Dark Project KD68 LTD. Трёхрежимная, нравятся кейкапы, свитчи Гатерон. Но интересно мнение людей, которые имели с ней дело (или с обычной, не LTD версией), потому что мало ли есть нюансы какие. В общем, посоветуйте что-нибудь, пожалуйста.
_________________ МП: MSI x470 Gaming Pro Max ЦП: AMD Ryzen 5 2600 + GamerStorm Assassin III ОП: Ballistix 2x8ГБ (BLS2K8G4D30AESEK) ВК: Radeon RX480 БП: Gigabyte G750H
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Откуда: Москва Фото: 12
Loscz писал(а):
но может
не совсем чери, близкое по форме лесенки - но сами капы с углублениями свеху (чери прямые капы) - зато они дабл-шот включая русский, не сотрутся, и вроде буква Щ тут даже нормально расположена
у оптики отсутствует такое понятие как дебаунс тайм, поэтому она и будет срабатывать быстрее, потому что регистрация происходит не внутри свича, а на плате, а так же зависит от скорости прохождения сигнала по матрице и скорости работы контроллера
Ну я пытался это выразить словом "постоянство" =)
_________________ I am only the NoIsE on the WiReS! Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)
Sabotender, спасибо за вариант, но как понимаю он выше даже ОЕМ варианта. У меня был оем вариант с более низкой доской чем gmmk pro, и печатать/играть без подставки под запястье было не очень удобно, хотя может дело было привычки, хотя по мм не так сильно отличается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Откуда: Москва Фото: 12
Loscz писал(а):
он выше даже ОЕМ варианта
Маловероятно, но выше чери точно... https://www.youtube.com/watch?v=lY-O1FBI_IY&t=490s Но мне наверное без подставки бы зашли, руки сейчас примерил, вроде если даже поднять на пару мм нормально лежат. Просто я себе эти капы закинул на всякий - хочу одну доску поймать, под неё по цвету хорошо подходят... а гмк отправить на работу. Вроде удалёнка уже не намечается, TKL для дома вполне хватит =) (птфу, птфу, птфу...). ps^ никому в Мск не нужны такие свичи https://en.akkogear.com/product/akko-cs-starfish-switch-45pcs/, отдам за 1к коробочку - весьма приятные, жаль мне тихие нужны.
_________________ I am only the NoIsE on the WiReS! Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
Sabotender писал(а):
cs-starfish-switch-45pcs, отдам за 1к коробочку
забрал бы, но у них есть заметный клик, хотя свичи линейные, не люблю такое ) если не скинешь, сюда добавляй, думаю заберут https://www.reddit.com/r/ru_mechmarket/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Откуда: Москва Фото: 12
HansGRB7 писал(а):
но у них есть заметный клик
Ну про сравнению с сайлентами да. https://youtu.be/LnzLB8ssJjc Но тактильно и во всем остальном намного приятней чем гатероны. Мне вот интересно - модернизированные сайленты (от Зиал или как их там) лучше во всем остальном кроме звука... просто выглядят так же... а стоят... наверное надо взять на пробу. Да и вообще, что есть действительно тихое из свичей... цена особо значение не имеет.
_________________ I am only the NoIsE on the WiReS! Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения