#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:

Дополнительные сведения о механических клавиатурах

Доказывать что я не верблюд - не собираюсь. Выше несколько камрадов уже подтвердили, что такая скорость нажатий реальна, если у вас не получается - тренируйте мелкую моторику



Я думаю что они быстро делаются на любых cherry mx, и я уже неоднократно писал что играть можно на любых свитчах. Принципиальной разницы между разными свитчами в играх имхо нет, это скорее вопрос комфорта и привычки, не более.



Я не стал развивать тему с клавиатурными комбинациями, это самая базовая (делается на любой клаве), но есть техники и посложнее. К примеру, rocketjump получается примерно на 10-15% выше или дальше, если перед обычным +duck;+ctrl занедолго частично прожать +duck. Когда моделька только начинает приседать и сразу идёт -duck. Это на мембране вообще никак нереально сделать, уверяю вас. И повторюсь, что это довольно продвинутые техники, о которых даже не подозревает большинство игроков, но которые тем не менее могут давать некоторые игровые преимущества.



Сразу видно человека, который никогда прилично не играл в шутеры. Возможность быстро совершать малопредсказуемые для противника стрейфы и уклонения - обязательна, т.к. любой опытный игрок умеет целиться и стрелять (как принято говорить, имеет "аим") по прямолинейно движущимся моделькам очень хорошо. Кроме того, у всех видов игрового оружия есть определенная и заранее известная игрокам скорострельность. Завидев снайпера, промахнувшегося по вам, опытный игрок уже точно чувствует, через какое время надо резко поменять направление движения, чтобы стреляющий промахнулся, или по крайней мере, попасть по вам было сильно труднее.
Это только как самый простой пример. Это миллисекунды, и мембранные клавы на которых я играл в прошлом, не успевали отрабатывать с желаемой скоростью.



Прекрасно действует, особенно если ты сам папка и знаешь, как хорошие игроки целятся



Да я с самого начала это говорил.
Но всё-таки, есть разница в скорости отклика мембранных и механических клав, не только за счет неполного прожатия кнопок на механике, но и на уровне контроллера. Контроллеру мембранной клавы заранее известно, что мембрана требует полного прожатия для сработки и ей нужно время чтобы вернуться в ненажатое положение, поэтому контроллер вводит искусственные задержки между регистрацией нажатий, чтобы не дублировались символы. По моим наблюдениям, нонейм мембранная клава, которая была у меня до механической, не успевала отправлять все нажатия, что я успевал на ней нажимать

А выбор свитчей для игры - пустой трёп. Выбирайте по другим критериям, играть можно хорошо на любых.

Я об этом как раз писал в позапрошлом сообщении. Все наборот (по крайне мере если брать не дешевую noname мембрану), у механических клавиатур самая высокая задержка на отжатие (depress) в контроллере, затем идут нормальные мембраны, минимум у ноутбучных и вообще ножничных. Depress time можно потестить этим http://www.passmark.com/products/keytest_screenshot.htm

Т.е. для игр лучше мембрана?

Для игр лучше хорошая удобная клавиатура.

http://www.gigabyte.com/products/produc ... x?pid=4179

Она есть без подсветки? Как по качеству? Кнопки не стираются?. Кто еще даст комментарии по этой клавиатуре?

Gremlin51 этой клавиатуре тут целые страницы посвящены. Юзайте поиск

Это понятно. Мне нужен наилучший вариант клавиатуры. Допустим если сравнивать SteelSeries 6Gv2 которую тоже хвалят и Aivia Osmium какая будет лучше по качеству? Покупать придется в слепую, в город привезут только на заказ. Я лучше переплачу 1000 рублей но куплю качественную вещь!.

Мнения у всех разные...нужен совет человека который своими руками использовал обе клавиатуры!.

я не знаю как там на клавиатуре но для блока нада не только нажать кнопку но ещё и отклонить стик в нужном направлении и это главная проблема в этой тупой системе (помимо того, что в игре ещё и нет человеческого уворота, тока ниндзя ран и подкат который суть атака) когда есть несколько врагов, чуть не туда отклонил и пропустил удар. долбить Х при этом со скоростью 10 ударов в сек совершенно не обязательно. Его нада нажимать достаточно часто и не более, супер-качества кнопкам для этого не нужны. Не знаю что мешало сделать систему блоков как в Бэтмане, она похожа на эту но в разы удобней и заточена тупо на одну кнопку, что нажимается в нужный момент времени+увороты.


задержка между нажатиями играет роль только если ты спамишь ОДНУ кнопу много-много раз! когда тебе нада сделать что-то вроде YXYX, YYXYY, YYYXY и т.п. то тебе не потребуется супер-свитч для этого, в таком комбо главное соблюдать четкую последовательность и не спешить, ровно как и не слоупочить. Ты думаешь, что синий свитч на столько тормознут, что не позволит сделать тебе YYYXY, как вариант?


то-то я и смотрю все кинулись играть во МГР, ДмЦ 2013, Кастлу, Дедпула и пр. строго на клаве. Сделать проще одним пальцем, когда он скользит с одной кнопки на другую в доли секунды и сами кнопки отжимаются мгновенно.

Ещё раз повторяю: МГР это игра в которую не играют на клаве, но если и играют то в порядке исключения. Если в этой игре банальное ХХХХХХХ и правда сделать проще красным свичём чем на синем или коричневом, то это единственное где свичи могут показать своё реальное преимущество. В других же ситуациях, не говоря уже про другие игры, это преимущество будет далеко не столь очевидным. И если на то пошло: Райдену нужно нажать ХХХХ (а не больше) что бы полностью провести простую серию быстрых атак мечем, закончить её и начать делать новую после короткой паузы. Эта атака не настолько стремительная и чувствительна к интервалам что бы она нормально не сработала на чем-то ещё кроме как на красночерных.


так и 30 тоже реально! нет? развиваем моторику: ставим мотор в палец и поехали. зачем нужна такая скорость это уже иной вопрос. Допустим, что 5 и более нажатий в секунду может и реально но: а) покажите мне такого героя на деле, на чемпионате и б) что бы было видно реальную пользу от такого частого нажатия. Ещё раз повторяю: пока что дальше слов о возможных преимуществах суперскоростного нажатия одной кнопки дело так никуда и не ушло. Где применять эти преимущества тож не совсем понятна, учитывая современные и не очень игры. Тут затронули тему одного хорошего но кривого по механике слэшарка, так там есть моменты где это может себя проявить, но оно настолько относительно, что так и не ясно нужно этой игре что-то особенное или хватит чего угодно.


да


да ты што? я знаю такие шутаны в которые ты и не играл никогда и где движение было ключем к выживанию. набери на трубе Global Agenda medic и посмотри как там нам нада было играть медиком что бы выживать в замесе (ну вот, например http://www.youtube.com/watch?v=8hoH13Mlbik хотя он играет с нанитами и это даёт ему больше возможностей не контролить своих подопечных всё время) и ещё успевать лечить своего ассолта. Или БРИНК (более 1200 часов) вспомнить, игру тощим с смг, когда спасают только стрейфы и прыжки по стенкам вокруг цели, попутно спреяя её и метая под ноги грену или молотов что бы опрокинуть). ТАКИХ движений как там не было ни в одной игре (хотя не, вру, Шутмания довольно быстрая но там нет паркура но есть длинные прыжки. Ещё Nexuiz был относительно агрессивным). Про 400+ часов в БО2 я умолчу, о да, там ну прям ооочень важно быстро спрятаться за угол . Не, оно важно и оно нужно, особенно если ты не тупой рашер с смг (хотя и тут нада, если в состоянии пользовать прицел а не только спрей и быстро двигаться от одного укрытия к другому а не бежать на открытых пространствах) но для этого не нужны какие-то принципиальные кнопки, скорей важно что бы нажатия были комфортные и своевременные. Ах да, в МВ2-3 нубцы очень злятся когда кто-то вдруг резко упадёт на землю и настреляет им в пузо. Про Ку и УТ скромно умолчу, ровно как и не будем вдаваться в полемику почему это все бегают со сплешевым оружием большую часть времени. И правда, с чего бы это вдруг? И как с него нада стрелять что бы попадать тоже не будем обсуждать. И чем же так хорошо лайтинг/линк ган и почему он столь же важен как ракетница Не, правда, я играл в мало шутеров и ваще не знаю чо это такое и как там нужно двигаться, я нуб Ещё можно вспомнить утомительный бета тест Firefall и его механику, как там важно было уметь двигаться и стрелять, особенно если ты штурмовик. Monday Night Combat тож была весьма специфична при игре ассасином, вот где всё решали движения, рефлексы и доли секунды в нажатии кнопок. Только вот таких игр я больше и не вспомню, где было принципиально иметь какую-то особенную клавиатуру с каким-то определенным типом свича. Чо там ещё у нас было интересного в последнее время? Няшкин, во! Довольно забавная игрулина (особенно рокит ассолт режим), особенно если захотел пожить в чреве тяжелого меха.


ах да, это ещё важно если сама игра достаточно быстрая. а когда все бегают как мешки с говном то как-то уже не очень, тут важны другие качества (метко стрелять и сильно не рашить)


именно поэтому и не действует, потому что знаешь как он может двигаться. это больше сбивает нубцов а папка тебя всё равно надамажит. движения дают тебе доли секунд преимущества прежде чем ты подстрелишь папу будучи при смерти или же уйдёшь от огня. опять же, важно там где тебе игра даёт возможность двигаться и выигрывать на этом.


смотря для игр какого жанра, начнём с этого. с механикой получаешь иной опыт печати и в прнципе другие ощущения. в играх всё не совсем однозначно.


вот поэтому я не видел ничего быстрей razer deathstalker из всех настольных мембран, что у меня были.


у меня только одна клава (какая-то старая лоджитек) не могла отработать все движения вовремя и то в игре о которой смешно говорить, что я вздумал полиграть на ней на клаве - Street Fighter X Tekken ещё когда-то играли в Мортал Комбат (самый первый) на клаве но я там не помню всех деталей, если что-то и не нажималось то мы тогда ещё этого не замечали.

Спасибо, мне подход уже виден
Кроме как паблик поднагнуть или с друзьями мясцо попинать, соревновательные достижения есть?

Может, я и не пробовал хорошей мембраны, но когда я на своей плохой мембране озаботился тем, что она тупо не передаёт все нажатия которые я на ней нажимаю, начал изучать вопрос. Выбрал механическую клаву и пока вполне доволен. Говорил и говорю как есть - преимущества оценил не сразу. Никакого фанатизма по отношению к механике не испытываю, но вижу чего мембрана не успевает отработать, и что успевает отработать механика. Хотя и продолжаю считать, что стоит механика слишком дорого, покупать её ради игровых преимуществ - неоправданное расточительство, имхо

как обладатель Gigabyte aivia osmium скажу, что клавиатура за свои деньги отличная, моя первая механическая клавиатура после длительного использования мембранных клавиатур (mitsumi classic), к тому же дешевле конкурентов, да еще с подсветкой, что в вечернее и ночное весьма актуально, даже не обходимо, у SteelSeries 6Gv2 нет подсветки, зато классическая раскладка, + кнопки сереют. по поводу выбора свитчей тут все условно, я взял с коричневыми свитчами и белой подсветкой, у SteelSeries 6Gv2 - черный свитчи, если нужны макросы, хорошее ПО и все навороты, то стоит присмотреться к Roccat Ryos MK pro, но и цена будет как 2 (две) Gigabyte aivia osmium.

где, в Агенде? в ММО-шутане? Ну да, тока паблик погнуть можно было в БО2 тож как-то извини, тока паблик гнуть приходится а то для тру отцов тут серваков не запилили, ровно как и во всём остальном, во что я играл и играю. Вот незадача-то, на паблике играть. И похвастаться уже нечем Эта, а Планетсайд 2 тебе как, тоже не место для ПРОскилла? А то там будучи инфильтратором тож важно использовать скорость если попался 1 на 1. Но ведь это же самый натуральный муравейник, какой там скилл, правда?


пока мембрана новая и хорошая всё она передаст, как долго она сохранит свои качества - вопрос.

прикупил тут Gigabyte Aivia GK-Osmium в комплектации GK-Osmium BRN.
очень живо напоминает мембранную клавиатуру за счет пресловутого tactile при быстрой печати, конечно, приятнее. но грохотуууу
предпочел бы красные свичи, но белая подсветка рулит. вживую подсветка выглядит победнее, чем на фото, русские символы подсвечены существенно слабее.
да и сама по себе подсветка несильная, на максимуме хочется добавить ещё маленько яркости.
заказал кольца и колпаки, буду делать пацанский тюнинг.

ПО убогое. Ограниченный выбор функций на нажатия («ждущий режим» — нету! что за фигня), настроек ноль, интерфейс — без поллитра не разберешься.
есть, конечно, Mkey, но самый цимес то, запись в память клавиатуры, при его использовании не работает, конечно.

отдельно надо отметить управление медиаплеером на F1-F4 при том, что Fn — справа от пробела почему не сделали на F9-F12 история умалчивает.

filippoff
Что за колпаки такие?

Я прекрасно знаю об этом. По-твоему, стик проще дергать (ведь его надо отпускать после каждого успешного блока, чтобы заблокировать всю серию), чем кнопку нажимать? Ну-ну. На клавомыше точно так же все делается - левый клик (вместо X) и W/S/A/D (вместо изнасилования стика). Это проще, это удобнее, к этому при желании запросто прикручивается макрос (хотя я макросы сам и не использую).

Я не думаю, я знаю. С быстрым мечом Сэма это вполне можно заметить, часто получая по 2 нажатия вместо 3 и в итоге делая совсем не то, что хочешь.

Вот ты все в кучу так здорово свалил, молодец какой. Сразу видно обстоятельный и взвешенный подход, игнорирующий любые особенности. Castlevania я играл на геймпаде, там он реально лучше, остальное не запускал.

Еще раз повторяю: это всего-навсего твои личные тараканы и привычки.

4e_alex
Ну да,норм люди слэшеры проходят на родных для них дивайсах - на джоях!
Castelvania тот же порт с консолей же.

NOFX они спорят ниочем да еще и весь цимес заключается в том, что все свитчи все обрабатывают. Просто кто-то, видимо, кнопку клохо жал. Сам вчера включил секундомер...8-10 нажатий в секунду - легко. Да, надо в пол давить. Но, блин, я не знаю каким надо быть йогой, что так колошматить кнопку "не до упора, а до момента срабатывания". Так что хрень полная...иногда даже кажется, что люди то на синих долго и не сидели. А так, потыркали у друзей. + основное "знание" приобрели с форумов о том, яято синие - неигровые свитчи.

Нормальные люди пробуют доступные варианты, перед тем, как что-то утверждать и доказывать. Конечно, если ты до этого год игру задрачивал на геймпаде, то потом будет тяжело что-то менять.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

просто:

1. ПО действительно формальное, но и по цене клавиатура дешевле аналогов, ПО вообще не пользуюсь. Кстати, что за колпачки такие?
2. Помогите выбрать O-ring switches: какие лучше, чем отличаются и где лучше покупать, имеет ли значение тип свитча?
* Синие Cherry MX Keycap Rubber O-Ring Switch Dampeners 40A-R ~ 600р.
* Красные Cherry MX Keycap Rubber O-Ring Switch Dampeners 40A-L ~ 600р.
* Коричневые 150pcs Keycap Rubber O-Ring Switch Dampeners RED For CHERRY MX Replace Part ~ 200р.
3. нужен пинцет для захвата (снятия) клавиш.
P.S.: буду благодарен, если поделитесь ссылками!

покрышки на светодиоды для изменения цвета символов.
имеют смысл преимущественно для белой подсветки и для клавиш без кириллицы (курсор, шифт, энтер, F-клавишы)


кольца я заказал такие — самые дешевые (когда заказывал были ещё дешевле) и полупрозрачные. есть надежда, что они не так будут мешать свечению кириллицы.

от ПО все таки польза есть. во-первых, через него можно отключить мигание логотипа, во-вторых через него можно записывать значения клавиш в клавиатуру, что существенно лучше, чем просто программы-перехватчики.

4e_alex 9-10 символов за секунду - нет. :) как раз таки это могут проверить все. А вот владением техникой Брюса Ли при накликивании хвастаешь Ты :) я даже не знаю, чему больше поверят? Поэтому гипотетичечкая эфемерность твоих слов больше моей :Dи сразу расставим все точки над I, ощутимо быстрее - это не 11 или 12 символов :) а в районе 14....это значительно и ощутимо быстрее..