Всего существует 3 основных способа держать компьютерную мышку.
Хват ладонью #77 Вся ладонь лежит на мышке. По бокам мышку придерживают большой палец и мизинец. Такой хват лучше всего подходит для работы в офисе, т.к. обеспечивает наименьшую утомляемость руки во время работы.
Хват пальцами #77 Ладонь не лежит на мышке. С одной стороны мышь придерживает большой палец, с другой безымянный и мизинец. Нажатие на на мышку происходит подушечками пальцев.
Хват «коготь» #77 Рука располагается аналогично предыдущему пункту, только нажатие на кнопки мыши происходит кончиками пальцев, а не подушечками.
Правильный хват мышки в играх для геймеров. Считается что это «коготь» и хват пальцами. Такой тип хвата обеспечивает геймерам наибольшую точность позиционирования в играх, а так же наибольшую скорость и «точность» кликов.
ПРОГРАММА MBTester 2.0 Программа предназначена для выявления дефектов кнопок и колеса мыши посредством оценки числа срабатываний и длительностей состояний. Описание внутри архива
В этой теме обсуждаются: - сравнения/описания - скорость, точность, сенсоры, софт и етс игровых мышей - вопросы эргономики игровых мышей - особенности функционирования игровых мышей и их настройки, в том числе в играх.[/color]
В этой теме ЗАПРЕЩЕНО: - обсуждать цену как решающий фактор выбора, достаточно её просто указать. - необоснованная критика и приколы над собеседником. такие посты будут удаляться, без объяснения причин.
Последний раз редактировалось fedx 21.07.2020 14:01, всего редактировалось 39 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2008 Откуда: Таганрог Фото: 18
Между прочим, базовая чувствительность 400 cpi начальных шариковых мышек была выбрана вовсе не от балды. Это та чувствительность, которая отображает типичную горизонталь тогдашнего дисплея 640 пикселов в расстояние 1+3/5 дюйма (~40 мм) - перемещение манипулятора в зоне комфорта. А сейчас самые простецкие мышки клепают уже под распространённую горизонталь 1920 : с 1000-1200 cpi, и существенно реже с 800 cpi.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.01.2016 Фото: 44
KDebtor писал(а):
Я все таки считаю, что это дело привычки. большинство про игроков либо с Майковских мышек пересели, либо с MX518, В первом случае это 400 DPI, во втором - 800. Сейчас же можно сенсу оставить на дефолте и настройками DPI в мышке все подстроить. Да и для более новых игроков не редкость те же 1600.
Если бы это давало преимущество в играх, давно бы все перешли. Глупо отказываться от преимущества когда играешь на деньги. Раз не переходят, значит высокий CPI ну как минимум не дает никакого преимущества.
Вот от хороших мониторов, высокого фпс и частоты опроса они не отказались, а от высокого CPI отказываться, в ущерб себе ) Занимаются самобичеванием. )) Какие консервативные )
Добавлено спустя 7 часов 8 минут 33 секунды: Вчера пообщался с HyperX Pulsefire Surge, в целом интересная мышка. Клевая. Вроде всем хороша но есть незначительные качества которые не понравились.
1. Большой вес. Мышь ощущается маленькой, на уровне ZA13, но весит заметно больше, как большая. 2. Колесо со слабыми тактильными отсечками. Отстает по тактильности от KP, Gpro и тем болee от оптики Zowie, но само по себе сделано добротно. Почему отсечки не завезли, не знаю. 3. Передняя боковая кнопка тоненькая, маленькая. В угоду дизайна...
А, еще новость, в прошивку KP owl-eye завезли калибровку сенсора. Но на стеклянном ковре нормально запустить так и не смог в отличии от ее предшественници на 3310.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2008 Откуда: Таганрог Фото: 18
djhardcut писал(а):
Раз не переходят, значит высокий CPI ну как минимум не дает никакого преимущества.
А игры и не делаются под высокую чувствительность мыши. Масштабируют так, чтобы даже примитивная мышь с 400 cpi была пригодной для любого игрока. Хоть он hi, хоть он low. Ну, не во всех игрушках, конечно. Есть и разработки, как говорится, далекие от мысли.
Пример настройки мыши в игре Overwatch для интересующихся вопросом (немало букв).
Обозначения. GS - чувствительность мыши, задаваемая в настройке игры (число от 0.00 до 100.00). PS - масштаб игрока, мм коврика / 1 оборот персонажа. MS - аппаратная чувствительность мыши, cpi.
В этой игре при установке максимальной GS=100 дискретность угла поворота задана : 0.660000 градусов / 1 отсчёт мыши.
Но даже экстремалу с PS=30 мм/оборот (а именно столько будет при MS=400 cpi и GS=100), несмотря на очень грубое позиционирование прицела, всё равно обеспечивается возможность попадания в объект с угловым размером, гораздо меньше 0.66, но который всё-таки отрисован на экране. По сути попадание в пиксел экрана.
Трудно сказать, каким именно образом игра "никого не обижает". Может, выстрел в периметр цели происходит не линией, а сектором 0.66 градусов, может, хит-боксы ограничиваются минимальным угловым размером 0.66. Как бы там ни было, в голову тонкого персонажа с размером максимум 0.2 градуса, можно попадать и при таком грубом шаге прицела. Хотя, разумеется, в отрисовке тонкий крест прицела может быть и не совмещён с целью на почти +\- шаг. Конечно, играть с GS=100, хоть и возможно, но до дикого ужаса некомфортно. Но для подавляющего большинства оно не надо. Ведь так как даже если у мыши только 400 cpi, а PS у игрока нормальный (более 150 мм/оборот), то это уже просто-напросто вынудит его снизить GS минимум в 5 раз, до 20. При этом дискретность поворота станет уже такой, что объект 0.2 градуса (а меньше их и нет) начнёт точно совмещаться с прицелом даже в отрисовке. Однако, опять же, при этом сектор попадания по "точке" уменьшится в 100/GS раз, заставляя игрока целить уже абсолютно естественным образом - именно по картинке на дисплее. В этом случае возникает резонный вопрос : а если мышь имеет набор MS, гораздо больших 400 cpi, то до какой степени имеет смысл снижать GS, компенсируя это повышением MS ? Ответ, как обычно, заключается в целесообразности. Наилучшей GS будет та, которая обеспечивает наилучшую динамику прицела. Другими словами - та, которая обеспечивает видимый сдвиг изображения на каждый отсчёт, приходящий от мыши. По аналогии того, как обеспечивается движение курсора на рабочем столе, когда ОС дополнительно не масштабирует данные манипулятора (6 позиция слайдера настройки указателя в windows). За видимый сдвиг лучше всего принять просто 1 пиксел дисплея (движение максимально тонкой вертикали). И тогда оптимальную GS можно вычислить по упрощённой формуле : GS = FOV/PX*100/0.66, где FOV - угол обзора, PX - горизонталь дисплея в выбранном видеорежиме (пикселов). Но полученное значение будет заниженным примерно в 1.3 - 1.4 раза (зависит от FOV и выбранного аспекта - 16:9, 16:10 и др.). Это связано с тем, что проекция "мира" нелинейна, и в центре экрана объекты имеют меньший размер, чем они же, но в других угловых позициях. Точное GS можно получить только путём прямых измерений на "живом" дисплее. Но можно и запросто умножить упрощённое GS на 1.35 - будет удовлетворительно. Точные значения оптимальной GS для некоторых видеорежимов в Overwatch : 1600х900, FOV= 90, AR=16:9 - GS=11.00 1600х900, FOV=103, AR=16:9 - GS=13.75 1680х1050, FOV= 90, AR=16:10 - GS=9.00 1680х1050, FOV=103, AR=16:10 - GS=11.65 1920х1080, FOV= 90, AR=16:9 - GS=9.00 1920х1080, FOV=103, AR=16:9 - GS=11.00 (забавно, что многие - довольно ровные, это не округление).
После этого получить нужную чувствительность мышки (MS) можно по формуле : MS = 360/0.66*100*25.4/GS/PS, cpi Повторим : PS здесь - это необходимые игроку мм коврика / 1 оборот персонажа.
Если MS получается такой, что никак не вписывается в cpi-набор мыши, то лучше выбрать ближайшую из меньших, увеличив далее GS. Точность при этом заведомо не пострадает, а при высоком разрешении экрана (более 1600) не ухудшится также и динамика. Единственное препятствие в том, что хорошая MS, рассчитанная для игры, может оказаться низковатой и не совсем удобной для позиционирования в меню-режиме. Но здесь всё-таки лучше либо смириться, либо как-то использовать cpi-переключатель самой мыши, если он есть.
UPD : от скуки зашёл в нынешний Overwatch проверить. Хм.. написанное выше о возможности попадания при плохой дискретности поворота теперь не верно. Зона наконец-то сильно сужена, и это правильно. Можно сказать, что прицеливание теперь хорошо соответствует картинке. Так что, пользуясь устаревшей инфой, я наврал, прошу пардона. Но сути остального это практически не меняет.
На этом примере можете из любопытства посчитать под себя-знакомых и во многих случаях заметить, что 400 - вполне себе востребованная чуйка, которую лучше не менять на более высокую.
Пользовал года три мышь G602 и за это время несколько раз переставлял левую кнопку (двойное нажатие). Недавно решил починить кнопку нажатия колеса, перепаял, кнопка заработала, но курсор стал порой жить своей жизнью, видимо что-то убил). Теперь встал вопрос выбора мыши. Поначалу решил взять G403 проводную, но потом решил добавить в список ещё и беспроводные G603 и G703. В отличиях беспроводных разные сенсоры, тип зарядки и у 703 вроде как ресурс нажатий на 50 млн. Но стоимость значительно выше 703...Кто юзал эти две мыши посоветуйте, что взять ? Или перейти на провод? но уж больно привык без провода)
Странный спор о dpi. Каждый играет как хочет, у высокой сенсы есть плюсы в виде скорости наводки и передвижений в целом, у низкой сенсы есть точность и невосприимчивость к тряске рук. Я на 400х1.1 играю и мне вполне комфортно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2013 Откуда: Дивногорск Фото: 34
mnlblr писал(а):
Пользовал года три мышь G602 и за это время несколько раз переставлял левую кнопку (двойное нажатие). Недавно решил починить кнопку нажатия колеса, перепаял, кнопка заработала, но курсор стал порой жить своей жизнью, видимо что-то убил). Теперь встал вопрос выбора мыши. Поначалу решил взять G403 проводную, но потом решил добавить в список ещё и беспроводные G603 и G703. В отличиях беспроводных разные сенсоры, тип зарядки и у 703 вроде как ресурс нажатий на 50 млн. Но стоимость значительно выше 703...Кто юзал эти две мыши посоветуйте, что взять ? Или перейти на провод? но уж больно привык без провода)
Во общем так: у 703 wireles все прекрасно с весом и формой(ну почти), случайные нажатия на ближнюю доп.кнопку из за больших размеров самих этих кнопок. Так же и про 50млн - это все маркетинг, на самом деле там омроны убогие производства китай, дабл клики могут вылезти через неделю-месяц как у меня, но прорабатывается все таки со временем, второй месяц и почти не проскакивают уже даблы, но на всякий заказал японский нормальный омрон под перепайку. Так же очень частые жалобы на патанциометр тот что на скролле, глючит через полгода-год, местный гик советует заменить его на японский ALPS. В целом все недочеты лечатся очень дешево, если владеешь паяльником или меняешь по гарантии если какие проблемы начнутся, гарантия 2 года - DNS дает 3. Так же вариантов интересней среди беспроводных я не находил, 703 топ однозначно - но вот только оверпрайс и задран ценник в среднем около 6к. Аккум встроеный потеряет емкость примерно на половину через 3-4 года, менять или каждый день или через день заряжать придется. Ковр с бесконтактной зарядкой еще дороже самой мыши, да и сложности с покупкой. Сенсор лучшее что у меня было, и вправду все как надо работает, в моих жутких условиях диванных неравномерностей . Сигнал стабилен - как то датчик специально закинул за комп и между нами роутер воткнул - задержек или отвалов связи не было, очень годно - если сравнивать с гейпадами F710 и клавой MK520 разительная разница в этом плане.
_________________ K6-2 333Mhz > Pentium III 667Mhz > Athlon 64 3500+ > Core 2 Duo E6750 Conroe > Core 2 Duo E8400 Wolfdale > i5-2500K > i7-2600K ...
Какие сложности с покупкой? Ценник конечно нехилый, но забываешь про зарядку, что несомненно плюс.
Ну вообще я переживаю по поводу биологического отклика на сей мощное электро-магнитное "поле" от ковра - на такое не тестирует ни росстест ни др сертификационые лаборатории, только тестируют на нагрев... Рак кожи или крови мне не хочется заработать из за какой то беспроводной зарядки. И официально в России этот ковр не продается, догадываюсь что Росстест не пропустил.
_________________ K6-2 333Mhz > Pentium III 667Mhz > Athlon 64 3500+ > Core 2 Duo E6750 Conroe > Core 2 Duo E8400 Wolfdale > i5-2500K > i7-2600K ...
Ну вообще я переживаю по поводу биологического отклика на сей мощное электро-магнитное "поле" от ковра - на такое не тестирует ни росстест ни др сертификационые лаборатории, только тестируют на нагрев... Рак кожи или крови мне не хочется заработать из за какой то беспроводной зарядки.
да да, там поле прям мегамощное. жить в городе не боишься? поля разнообразные посильнее будут )))
jem-COOL писал(а):
И официально в России этот ковр не продается, догадываюсь что Росстест не пропустил.
однако в продаже он есть и никто его из этой продажи не изымает. проблем купить его нет. спрос только не особо, в этом скорее всего и дело, а не в ростесте убогом, который пропускает всё что угодно за взятки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2013 Откуда: Дивногорск Фото: 34
D m писал(а):
да да, там поле прям мегамощное. жить в городе не боишься? поля разнообразные посильнее будут )))
Ну это тебе не информацию передавать, нули и денницы - тут мощность на порядок уже, между микроволновками и 4G ретрансляторами, батарейкам нужен ток, коллеги есть кто служил на РЛС и кто на алюминиевом производстве работал, вред не надуманный. В городе даже в самых худших обстоятельствах тебе не попадется такой мощности в прямом контакте с телом (запястьем), нагреть ткань конечно не хватит, но и не в этом проблема - а в том что есть риск биологического отклика, конкретно рак, на вскидку при длительном воздействии. Хотя могу и ошибаться, потенциал наведение на тело там слабый с учетом самой технологии рисков не должно быть - но на себе бы не стал проверять.
_________________ K6-2 333Mhz > Pentium III 667Mhz > Athlon 64 3500+ > Core 2 Duo E6750 Conroe > Core 2 Duo E8400 Wolfdale > i5-2500K > i7-2600K ...
Последний раз редактировалось jem-COOL 01.07.2018 23:58, всего редактировалось 1 раз.
Ну это тебе не информацию передавать, нули и денницы - тут мощность на порядок уже, между микроволновками и 4G ретрансляторами, батарейкам нужен ток, коллеги есть кто служил на РЛС и кто на алюминиевом производстве работал, вред не надуманный. В городе даже в самых худших обстоятельствах тебе не попадется такой мощности в прямом контакте с телом (запястьем), нагреть ткань конечно не хватит, но и не в этом проблема - а в том что есть риск биологического отклика, конкретно рак, на вскидку при длительном воздействии. Хотя могу и ошибаться, потенциал наведение на тело там слабый с учетом самой технологии рисков не должно быть - но на себе бы не стал проверять.
То есть то что тебя повсеместно пронизывает куда более мощное излучение например от вай-фай точек, тебя не смущает? Хорош уже ерунду то писать. Тем более никто не знает ни почему возникает рак, ни как его лечить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2013 Откуда: Дивногорск Фото: 34
оф
D m писал(а):
То есть то что тебя повсеместно пронизывает куда более мощное излучение например от вай-фай точек, тебя не смущает? Хорош уже ерунду то писать. Тем более никто не знает ни почему возникает рак, ни как его лечить.
У вай фай регламентированное значение, не превышающие нормы. Можно с ним хоть в обнимку спать, без последствий - а в микроволновку если руку запихаешь - поджарится уже за 3-5 минут, покуда мощности разные. Надо пологать что передачики информации и питания по воздуху это совершенно различный тип, с разным риском при воздействии. Рак возникает от разрушения генетической спирали хромосом - при внешнем воздействии, энергии электромагнитного поля, ядерного излучения, и химически агрессивного взаимодействия. Лечится только удалением очага до того как успеет размножится (метастазы) в организме, различных терапий уже множества от химиитерапии и элетромагнитотерапии, до лазерной хирургии и ультразвуковой, есть еще психотерапия - но это уже спорно.
_________________ K6-2 333Mhz > Pentium III 667Mhz > Athlon 64 3500+ > Core 2 Duo E6750 Conroe > Core 2 Duo E8400 Wolfdale > i5-2500K > i7-2600K ...
Последний раз редактировалось jem-COOL 01.07.2018 23:58, всего редактировалось 3 раз(а).
У вай фай регламентированное значение, не превышающие нормы. И частоты, на порядок выше нервных и внутриклеточных импульсов - что бы как то там провзаимодействовать.
и? ты реально чушь пишешь
Цитата:
Рак возникает от разрушения генетической спирали хромосом - при внешнем воздействии, энергии электромагнитного поля, ядерного излучения, и химически агрессивного взаимодействия. Лечится только удалением очага до того как успеет размножится в организме, различных терапий уже множества от химиитерапии и элетромагнитотерапии, до лазерной хирургии и ультразвуковой, есть еще психотерапия - но это уже спорно.
1. лечение и ампутация это разные вещи. 2. причины возникновения не знают, иначе бы уже давно свели заболеваемость к минимуму.
а вообще это всё жесточайший оффтоп, поэтому продолжать не буду.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2013 Откуда: Дивногорск Фото: 34
оф
D m писал(а):
1. лечение и ампутация это разные вещи. 2. причины возникновения не знают, иначе бы уже давно свели заболеваемость к минимуму.
а вообще это всё жесточайший оффтоп, поэтому продолжать не буду.
1. Ну и как ты вылечишь клетку которая откатилась на 2 млрд лет назад, и стала одноклеточным организмом? Это по факту не болезнь а паразит. 2. Причины я тебе перечислил, свести эту болезнь можно только снизив факторы - и лекарство от рака утопия.
а вообще про рак уже давно все известно для тех кто в теме, а лозунги "рак плохо изучен" устарели уже лет эдак на 30
_________________ K6-2 333Mhz > Pentium III 667Mhz > Athlon 64 3500+ > Core 2 Duo E6750 Conroe > Core 2 Duo E8400 Wolfdale > i5-2500K > i7-2600K ...
У ривалов сотой серии всё же есть какая-то память, походу. Подключил к новому системнику, все настройки сенсы, кнопок и подсветки остались на месте, ещё даже софт не ставил
Во общем так: у 703 wireles все прекрасно с весом и формой(ну почти), случайные нажатия на ближнюю доп.кнопку из за больших размеров самих этих кнопок. Так же и про 50млн - это все маркетинг, на самом деле там омроны убогие производства китай, дабл клики могут вылезти через неделю-месяц как у меня, но прорабатывается все таки со временем, второй месяц и почти не проскакивают уже даблы, но на всякий заказал японский нормальный омрон под перепайку. Так же очень частые жалобы на патанциометр тот что на скролле, глючит через полгода-год, местный гик советует заменить его на японский ALPS. В целом все недочеты лечатся очень дешево, если владеешь паяльником или меняешь по гарантии если какие проблемы начнутся, гарантия 2 года - DNS дает 3.
Спасибо за развернутый ответ. Но может в курсе принципиальности отличия от 603? Для себя отметил, что отличия в аккуме для меня не принципиальны, есть хорошие АА перезаряжайки и буду пользовать с одной штукой, что на весе не отразится сильно . Форма та же, но качетво материалов боковин????. Сенсор вроде неплох, но насколько он хуже чем 703? Есть возможность купить 603 ю за 60 баксов, а вот 703 все 100 стоит. Жаба душит сильно))))
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения