Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2003 Откуда: Новосибирск
В этой теме обсуждаем выбор мыши для обычного времяпрепровождения за компьютером. Если интересует удобство или время автономной работы (для беспроводных мышей), то вам сюда. Грызунов с высокими значениями dpi, большим количеством кнопок и прочими наворотами (т.е. "игровые") выбираем здесь
Как правильно держать мышь: типы хвата мыши для геймеров и офиса.
Всего существует 3 основных способа держать компьютерную мышку.
Хват ладонью #77 Вся ладонь лежит на мышке. По бокам мышку придерживают большой палец и мизинец. Такой хват лучше всего подходит для работы в офисе, т.к. обеспечивает наименьшую утомляемость руки во время работы.
Хват пальцами #77 Ладонь не лежит на мышке. С одной стороны мышь придерживает большой палец, с другой безымянный и мизинец. Нажатие на на мышку происходит подушечками пальцев.
Хват «коготь» #77 Рука располагается аналогично предыдущему пункту, только нажатие на кнопки мыши происходит кончиками пальцев, а не подушечками.
Правильный хват мышки в играх для геймеров. Считается что это «коготь» и хват пальцами. Такой тип хвата обеспечивает геймерам наибольшую точность позиционирования в играх, а так же наибольшую скорость и «точность» кликов.
Последний раз редактировалось iG0Lka 19.07.2014 4:02, всего редактировалось 4 раз(а).
Попробуй на легкой мыше без эргономичной формы поставить большую сенсу и всегда точно попадать в юнитов в RTS.
Я как раз таки для РТС предпочитаю высокую сенсу и мышки среднего и малого размера, вроде рейзер абисус, крайт, коперхед, логитек мини, я так всегда играл и мне это было намного удобнее чем на больших мышках
4e_alex писал(а):
Типичная игровая мышь образца 2005 года. Вот только сейчас не 2005 год.
А какая мышь по-твоему наиболее яркий представитель 2010 года? Я считаю одной из самых удачных мышей на данный момент это Razer Deathadder, причем оба варианта, старый и новый
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Ramik писал(а):
абисус, крайт, коперхед
Они же крупнее средних. MX5xx/G5xx ведь тоже не полноразмерная в таком случае (в том смысле, что раз это ты считаешь небольшим), рука на нее не может не ложиться полностью. Да и G700 такая же почти, "двухрежимная". Обычно только кончики пальцев ее касаются, хотя можно и полностью руку разместить, пока неспешно странички в интернете переворачиваешь.
Ramik писал(а):
за беспроводными мышками будущее, но ближайшее время они не будут пользоваться бОльшим спросом
Без проводов - это входной минимум. Перечисленные мыши каждая уникальна по своему. В них есть фичи, отсутствовавшие ранее. У RAT настраиватся размер, у G700 куча легко доступных тактильно отличающихся кнопок с работающими даже без драйвера назначениями включая макросы.
Char88 писал(а):
Адекватно весить
Mamba весит адекватно ее размерам, на уровне проводной G500. G7 тоже была не очень тяжелой (130g), но давно снята. Почему-то сейчас стали делать более тяжелые мыши (Sidewinder X8 вообще весит 160g).
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Абисус считается маленькой мышкой в игровом мире, копер и крайт среднего размера, все эти мыши преднзначеный для клоу грипа, абсолютное большинство в РТС (варкрафт и старкрафт) играют именно на подобных мышках и чаще всего клоу грипом
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Ramik Так, давай остановимся на этом поподробнее. Я почти нигде не видел того, что выдает гугл на запрос claw grip http://www.google.com/images?q=claw+gri ... 23&bih=856 Там ивзрат какой-то нарисован, так можно пальцы сломать. Вот пара видео, это первое попавшееся, я специально не отбирал, вбил в поиск korean starcraft и ткнул наугад в 2 результата на первой странице http://www.youtube.com/watch?v=YbpCLqryN-Qhttp://www.youtube.com/watch?v=nkzYssPZ9Rs Сидят себе корейцы в старку рубятся и держат мышку чем-то промежуточным между гугловскими claw и palm grip. Дык елки палки, я со своей средних размеров руки точно также держу G7(=G500) и G700. С редкими переходами на palm grip в интернете на G700 (она хоть и высоковата сама, но передний край основных кнопок тоже высоко, поэтому ей далеко до palmgrip-мышей, она даже меньше по сути G7 - на G7 у меня ладонь упирается в зад мыши, а на G700 вообще не касается). И мышой они тоже не машут как в былые времена некоторые квейковцы.
Вот сравнение G7 vs abyssus. если смотреть длину мыши от зада до точки расположения кончиков пальцев (на G7 у меня на уровне линии середины колесика - и микрики нходятся под этой точкой, а на abyssus полагаю будет ближе к краю, у углублений), то разница вообще едва ли есть. http://www.vortez.co.uk/contentteller.p ... le&id=3679
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2006 Откуда: Москва
Доброй среды Посоветуйте грызуна какого-нибудь проводного нормального до 1500р. Хочется максимально возможную тишину нажатий кнопок, а так же обязательные две кнопки под большой палец правой руки. Ну и четкость прокрутки колесика чтобы со временем не особо ухудшалась. Впринципе сейчас A4tech 748K, но что-то она наскучила, да и весьма шумные нажатия.
Скажи это многим про, все еще играющим на ней/десяткам тысяч геймеров
мышка хороша, бесспорно(была MS Intellimouse 1.1a) но по тех. характеристикам она уже не особо(согласись, оптика уже у неё гавёная) она сейчас популярна только у тех у кого денег нету на нормальный девайс
Цитата:
Я думал ты повзрослее будешь, а оказался глупеньким школьничком.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 03.07.2010 Откуда: Бийск
Analog писал(а):
Доброй среды Посоветуйте грызуна какого-нибудь проводного нормального до 1500р. Хочется максимально возможную тишину нажатий кнопок, а так же обязательные две кнопки под большой палец правой руки.
Доброго четверга я себе взял Gigabyte M8000X, но она чуть дороже -1700, но мне нравится, боковые конопки есть с правой стороны кнопка переключатель профилей, сверху чувствительности сенсора, про колесико мне судить ещё рано т.к. мышке чуть больше месяца но нажатия колеса четкое без ложных срабатываний горизонтального скроллинга, кнопки кажутся чувствительными и не громкими, но конечно всё надо примерять по себе. пользуюсь на дешёвом пластиковом коврике-проблем нету, есть запасные ножки
Доброй среды Посоветуйте грызуна какого-нибудь проводного нормального до 1500р. Хочется максимально возможную тишину нажатий кнопок, а так же обязательные две кнопки под большой палец правой руки.
Доброго четверга я себе взял Gigabyte M8000X, но она чуть дороже -1700, но мне нравится, боковые конопки есть с правой стороны кнопка переключатель профилей, сверху чувствительности сенсора, про колесико мне судить ещё рано т.к. мышке чуть больше месяца но нажатия колеса четкое без ложных срабатываний горизонтального скроллинга, кнопки кажутся чувствительными и не громкими, но конечно всё надо примерять по себе. пользуюсь на дешёвом пластиковом коврике-проблем нету, есть запасные ножки
#77 #77
А я бы посоветовал Oklick hunter Приобрёл вчера- просто в восторге Скольжение с этими керамическими ножками просто обалденное, поначалу трудно целиться т.к скользит очень легко) Вообщем,приди в магазин- пощупай и возьми что лучше в руке лежит Гиговая мышь тоже не плохая но там лазер вроде хуже зы если любишь ложить руку на мышь полностью, то имхо лучше хантера нету ничего т.к безымянный и мизинец можно куда положить, увидишь- поймёшь(там 2 насадки)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2009 Откуда: Санкт-Петербург
4e_alex писал(а):
Попробуй на легкой мыше без эргономичной формы поставить большую сенсу и всегда точно попадать в юнитов в RTS.
Вы не поверите - очень многие игроки играют именно так, и прекрасно попадают по юнитам, даже очень маленьким. В РТС наиболее распространен пальцевой хват и легкие мышки. Пальцевой хват означает малую подвижность кисти во время игры и как следствие высокую сенсу.
4e_alex писал(а):
Потом попробуй на тяжелом логитехе выставить маленькую сенсу и помахать им в квейке
Не обязательно в квейке. В контр-страйке например великолепно "махается". Не последнюю роль здесь опять таки играет хват - в шутерах очень удобно держать мышь всей кистью(особенно если это эргономичный логитек) -> большие движения делают не пальцы а вся рука -> для всей руки не так уж трудно "помахать" мышкой, даже довольно тяжелой.
4e_alex писал(а):
Они же крупнее средних.
Abyssus и Krait - достаточно маленькие и легкие мыши. Abyssus - 115 x 63 x 40, Krait - 120 x 60.5 x 37, DeathAdder - 128 x 70 x 42.5, G500 - 129 x 74 x 43. Точного веса я не нашел но по ощущениям Abyssus весит в два раза легче G500 без грузиков.
4e_alex писал(а):
Так, давай остановимся на этом поподробнее. Я почти нигде не видел того, что выдает гугл на запрос claw grip http://www.google.com/images?q=claw+gri ... 23&bih=856 Там ивзрат какой-то нарисован, так можно пальцы сломать. Вот пара видео, это первое попавшееся, я специально не отбирал, вбил в поиск korean starcraft и ткнул наугад в 2 результата на первой странице http://www.youtube.com/watch?v=YbpCLqryN-Qhttp://www.youtube.com/watch?v=nkzYssPZ9Rs Сидят себе корейцы в старку рубятся и держат мышку чем-то промежуточным между гугловскими claw и palm grip
Вот сравнение G7 vs abyssus. если смотреть длину мыши от зада до точки расположения кончиков пальцев (на G7 у меня на уровне линии середины колесика - и микрики нходятся под этой точкой, а на abyssus полагаю будет ближе к краю, у углублений), то разница вообще едва ли есть. http://www.vortez.co.uk/contentteller.p ... le&id=3679
Не очень подходящий для сравнения снимок. Во-первых ракурс снимка даже при равном размере мышей сделает мышь по центру визуально больше. Во-вторых снимок совсем не передает выпуклость G7 и проскую форму Abyssus, с лишь слегка выпуклым "торцом". Ощущается такая форма совсем по разному и чувствуется в руке Abyssus заметно меньше.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
2young2love писал(а):
Вы не поверите - очень многие игроки играют именно так
То, что вижу я не совпадает с этим. Играют они на мышах размера чуть больше среднего.
2young2love писал(а):
Abyssus и Krait - достаточно маленькие и легкие мыши. Abyssus - 115 x 63 x 40, Krait - 120 x 60.5 x 37, DeathAdder - 128 x 70 x 42.5, G500 - 129 x 74 x 43.
Угу. У G500 спереди минимум 10-15 мм декоративные, это уравнивает ее длину с abyssus.
2young2love писал(а):
Не очень подходящий для сравнения снимок. Во-первых ракурс снимка даже при равном размере мышей сделает мышь по центру визуально больше. Во-вторых снимок совсем не передает выпуклость G7 и проскую форму Abyssus, с лишь слегка выпуклым "торцом".
Если при равной высоте мышь выпуклая, то она будет казаться в руке меньше. Это элементарная геометрия. По цифрам выше G500 только на 3 мм превосходит высотой abyssus. Вот DeathAdder в руке кажется больше.
2young2love писал(а):
Ощущается такая форма совсем по разному и чувствуется в руке Abyssus заметно меньше.
Внешне она кажется маленькой, а вот в руке как раз врядли По ссылкам попозже посмотрю, но на quakelive уже сразу могу сказать - слишком категорично насчет разницы между claw и finger. Я держу G500 пальцами (но не когтем) в районе скролла, но так как она не такая мелкая, как на рисунке, то зад упирается в ладонь как у когтя. А у них нету такого варианта, хотя так держит мыши этой формы большинство, кого я видел в жизни и на видео. Почитал райзер. Лукавят они (как и quakelive, которые их просто скопипастили), у самих же есть мыши, не подпадающие под их классификацию, тот же diamondback. По положению пальцев он скорее fingertip, но в ладонь в большинстве случаев упирается задом. Я был не прав в том, что все упростил. Размеры мышей бессмысленно обсуждать без их эргономики и веса. Бывают большие и легкие мыши, а бывают маленькие и тяжелые. Для размашистых шутеров удобнее пожалуй большой размер (типа WMO или DeathAdder), но маленький вес (честно не представляю как можно махать тяжелой мышой долго). В любом случае я не фанат этого жанра.
Добавлено спустя 1 час 13 минут 47 секунд:
herackl писал(а):
Black Warrior BW-051 Stalker Black USB
Похоже на китайский клон четвертого MS explorer. Их любят копировать наряду с ноутбучной arcmouse. Хорошая мышь была в свое время, удобная. Но тут сенсор явно другой. Радует "специально разработанный корпус" (c) официальный сайт чуда.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
То, что вижу я не совпадает с этим. Играют они на мышах размера чуть больше среднего.
Не смотри только на длину, высота тоже имеет большое значение при хвате claw. На тех снимках в гугле это как бы показушный клоу грип, он у каждого игрока свой, у меня средний и указательный пальцы стоят на кнопках как на фото, при этом большой палец вытянут вдоль корпуса мыши, безимянный так же лежит НА корпусе.
Абисус и салмоса - маленький мыши для клоу грипа, крайт и копер средние, но опять же для клоу, император - средний, но с двойным хватом, именно по этому он как бы более выпуклый (выше других мышек), большие мыше это мамба, десэддер, мх518 и тп, которые можно спокойна держать плам грипом (полностью кистью).
В РТС удобнее играть клоу грипом и высокой сенсой, потому что ты при этом меньше движений делаешь мышью, а так как в РТС курсором нужно размахивать намного больше чем в ФПС, то это важно.
Но опять я повторюсь - самый сильный фактор это личные предпочтения и привычки.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Ramik писал(а):
высота тоже имеет большое значение при хвате claw
abyssus 40мм, а G7 43 при более скругленной форме, что компенсирует эти 3мм разницы. Я просто по-прежнему не могу понять почему abyssus маленькой считается.
Ramik писал(а):
Абисус и салмоса - маленький мыши для клоу грипа
samsosa да, она размером со старый optical logitech, там отлично получаются чистые claw и finger. но этож какую лапу надо иметь, чтобы abyssus держать тем показушным claw. у большинства получится гибрид claw (по упору ладонью) и fingertip (по положению пальцев).
Ramik писал(а):
мх518
518 неудобно держать palmgrip. то есть руку то можно положить, но она сама собой в другое положение перейдет, потому что у мыши относительно небольшая "база" (расстояние от зада до точки расположения пальцев). Кстати, картинку нашел, иллюстрирующую это. #77
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
4e_alex Я на абисус играл в старкрафт, правда не долго, часа 3, держал ее клоу и казалась она мне маленькой, может это просто потому что я уже привык к клоу грипу, так как свой коперхед уже больше 3 лет именно так юзаю, а еще я не играл на Г7, если буду в магазине - пощупаю обе внимательно
Вот я примерно так же держу мышку как на послднем фото только указательный и средний пальцы у меня сильнее загнуты
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2009 Откуда: Санкт-Петербург
4e_alex писал(а):
То, что вижу я не совпадает с этим. Играют они на мышах размера чуть больше среднего
Хмм.... Если Abyssus не маленькая, то какая тогда мышь маленькая? Если не брать в расчет совсем миниатюрные/дамские/ноутбучные. Хотя какая разница - все называют маленькой, продавцы говорят маленькая, но вы если хотите называйте чуть больше среднего =)
4e_alex писал(а):
Угу. У G500 спереди минимум 10-15 мм декоративные, это уравнивает ее длину с abyssus
Каким образом декоративность передней части G500 позволяет отбросить лишние милиметры?
4e_alex писал(а):
Если при равной высоте мышь выпуклая, то она будет казаться в руке меньше. Это элементарная геометрия.
Это совсем не обязательно. Позвольте поинтересоваться, вы сами держали обе мышки?
4e_alex писал(а):
Внешне она кажется маленькой, а вот в руке как раз врядли
Я думаю лучше попробовать потрогать чем на кофейной гуще гадать.
4e_alex писал(а):
По ссылкам попозже посмотрю, но на quakelive уже сразу могу сказать - слишком категорично насчет разницы между claw и finger. Я держу G500 пальцами (но не когтем) в районе скролла, но так как она не такая мелкая, как на рисунке, то зад упирается в ладонь как у когтя. А у них нету такого варианта, хотя так держит мыши этой формы большинство, кого я видел в жизни и на видео. Почитал райзер. Лукавят они (как и quakelive, которые их просто скопипастили), у самих же есть мыши, не подпадающие под их классификацию, тот же diamondback. По положению пальцев он скорее fingertip, но в ладонь в большинстве случаев упирается задом.
Это не более чем классификация способов держания мышей. Вовсе не обязательно что каждая мышь должна иметь строго определенный тип хвата. Например про Diamondback с офф. сайта - "for fingertip/claw grip".
Добавлено спустя 14 минут 5 секунд:
4e_alex писал(а):
samsosa да, она размером со старый optical logitech, там отлично получаются чистые claw и finger. но этож какую лапу надо иметь, чтобы abyssus держать тем показушным claw. у большинства получится гибрид claw (по упору ладонью) и fingertip (по положению пальцев).
Abyssus по размеру на 3 мм выше Salmosa. Остальные размеры и вес - одинаковые.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения