Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
#77
Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.
Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши. Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим. Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства. Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд. Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.
Основные типы механических переключателей: Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша. Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели. Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.
Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус. «Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить. Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном. Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA. OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур. Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы. SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут. DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх. XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.
PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют). PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже. PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются. Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая. Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются. Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно. Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются. Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными. Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия. От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad). Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая. Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы. Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
IceFireW писал(а):
Решил проблему подключением антенны на BT материнской платы.
IceFireW писал(а):
Спустя месяц свитчи начали цокать (железный звук)
и при чем здесь все тобой перечисленное? у тебя были проблемы с BT и не факт что со стороны доски, для устранения трения и призвуков, свичи надо смазывать, а не вбрасывать о якобы некачественном продукте
а здесь речь по сути про даблклик, про так называемый дебаунстайм которого скорее всего не завезли нормально и проблема не в самих свичах, а проблема в печатной плате и "софте"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2006 Фото: 0
HansGRB7 писал(а):
и при чем здесь все тобой перечисленное? у тебя были проблемы с BT и не факт что со стороны доски, для устранения трения и призвуков, свичи надо смазывать, а не вбрасывать о якобы некачественном продукте
А ты читай лучше, я ничего не вбрасывал и не писал о том, как ты выразился якобы некачественном продукте. У меня не было проблем с BT, ты что-то путаешь. Цоканье - так они на заводе смазку и не нанесли в должном объеме. Почему старая вармила нормальная, а новая цокает, почему леопольд начал цокать. А теперь вопрос зачем мене за клаву в 20 или 15 рублей ее еще доводить смазыванием, пусть на заводе смазывают нормально. Ведь старую вармилу смазали. что она 2 года без цоканья.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2007 Откуда: Москва
Snoopy_GSM писал(а):
Свитчи наверно такие, у меня клавиатура лежит с подобной проблемой, мне кажется это одна из болячек механики.
А с какой клавиатурой точно такая же проблема? Самое интересное, что в тестах почему-то это не проявляется. Вот почему неясно. По логике и тест клавиатуры бы фиксировал дабл клик или нет? Я уже на себя грешу, хотя на двух экземплярах такое да и знакомый точно на такую же проблему жалуется.
Sabotender писал(а):
Или софт - это к вопросу выше про задержки и всё такое... Т.е. софт не настроен на отлов "дребезга" свитчей.
у Red Square по сути и софта никакого нет. Ну он полное разочарование скажем так. Я его даже не ставил, а нужно?
Sabotender писал(а):
На сверхдешевых и сверхдорогих супер геймерских =) 1ые экономят на железе + прошивках, софте и т.д. 2ые выжимают все из железа...
А какие сверх дорогие и сверхкачественные клавиатуры можете порекомендовать? Я вот уже давно ловлю себя на мысли, что супер дорого это не значит качественно. Тому яркий пример Razer BlackWidow V4, косяков много судя по отзывам. Я не против заплатить 20К+ за качественную клавиатуру, только вот мне гарантии что она супер качественная никто, к сожалению, не даст.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2006 Фото: 0
G80GTX писал(а):
А какие сверх дорогие и сверхкачественные клавиатуры можете порекомендовать?
Взял в 2021г вармила панда - очень доволен и еще медвежонка с ковром в придачу, все в наборе. РУС буквы с завода. Недавно взял леопольда - так же доволен, а то что цокают, как написали выше решается смазкой. По BT ни одного обрыва. РУС гравировка в магазине.
G80GTX писал(а):
Razer BlackWidow V4
Дорогой ширпотреб.
Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
HansGRB7 писал(а):
открою секрет, вармило и леопольд не смазывают свичи с завода
Мне в магазине говорили другое про леопольда и так же сказали, что в будущем смазка "сотрется" и появяться посторонние звуки. Суть в том, что я лично просто не считаю это недостатком, а был удивлен, что на вармила разных годов так различается звук. Может разные свитчи, у меня брауны.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2007 Откуда: Москва
IceFireW писал(а):
Взял в 2021г вармила панда - очень доволен и еще медвежонка с ковром в придачу, все в наборе. РУС буквы с завода. Недавно взял леопольда - так же доволен, а то что цокают, как написали выше решается смазкой. По BT ни одного обрыва. РУС гравировка в магазине.
Про Вармилу думал, но меня смущает текст на всем известном сайте по клавиатурам на букву g: "Если клавиатура стоит неровно — не пугайтесь! Клавиатуры Вармило собираются вручную, поэтому такая проблема может встретиться, если на заводе при сборке не до конца защёлкнули корпус. Чтобы это исправить, достаточно погнуть клавиатуру с разных сторон, как показано на нашем видео." Серьёзно? За 20+ тысяч я ещё клавиатуру об коленку должен гнуть чтобы она ровно на стол встала? Я чего-то не понимаю?
HansGRB7 писал(а):
речь о реализации на уровне контролера
В этом смысле да, скорее всего экономят. То есть и клавиатуры всеми любимого FL Esports тоже по факту такое себе и могут быть проблемы?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
G80GTX писал(а):
FL Esports тоже по факту такое себе и могут быть проблемы?
я вообще не слышал о таких проблемах у всех перечисленных досках, то что 1000% получает со временем даблтрипл и тд клик это логи
G80GTX писал(а):
Если клавиатура стоит неровно — не пугайтесь! Клавиатуры Вармило собираются вручную, поэтому такая проблема может встретиться, если на заводе при сборке не до конца защёлкнули корпус. Чтобы это исправить, достаточно погнуть клавиатуру с разных сторон, как показано на нашем видео." Серьёзно? За 20+ тысяч я ещё клавиатуру об коленку должен гнуть чтобы она ровно на стол встала? Я чего-то не понимаю?
брак возможен везде, рассыпающиеся кейкапы логи никого не смущают
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2008 Откуда: Тольятти Фото: 11
G80GTX у меня Red Square Keyrox TKL Classic Pro I, тоже самое, только цвет другой, я также при печати, вводе пина, особенно последней цифры, ловил второй символ. В итоге понял что я просто на мгновенье задерживаю палец на кнопке, начинаю отпускать кнопку, а тут не как на моей мембранке, где чуть ослабил давление на клавишу и контакт разомкнут, здесь замыкает на половине хода, а размыкает на обратном ходе когда стем прошел чуть больше половины хода. Вы просто не адаптировались, в этих клавиатурах линейные переключатели и сама клавиатура для такой цены нормально ощущается. Просто начните быстрее снимать палец при печати, как-бы резче отпускать. Прожмите каждую кнопку с усилием, без фанатизма, у меня целый ряд был немного недощелкнут переключатель, в тестере такую проверку сделайте, зажмите кнопку и покачивайте её в стороны зажатой, смотрите чтобы не контачила, у меня стрелка вверх глючила, вытащил переключатель, а там у ножки желобок сплющен и она в розетке не контачит, просто немного закрутил ножку винтом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
z36 писал(а):
В итоге понял что я просто на мгновенье задерживаю палец на кнопке, начинаю отпускать кнопку, а тут не как на моей мембранке,
Возможно имеет смысл не привыкать к такому, а взять клаву на хороших тактильных свитчах. Я, например, на линейных просто не могу сидеть, мне только тактильные подавай.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2006 Фото: 0
G80GTX писал(а):
Серьёзно? За 20+ тысяч я ещё клавиатуру об коленку должен гнуть чтобы она ровно на стол встала? Я чего-то не понимаю?
Согласен, чухню написали там. Всегда можно прийти в магазин и положить клаву на стол и проверять все и везде. (мониторы, видео и т.пр. железки идеальны? а они стоят во много раз дороже.)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
IceFireW писал(а):
Всегда можно прийти в магазин и положить клаву на стол и проверять все и везде
Тут даже другой вопрос возникает. Если у них в магазине такой косяк обнаружился, то зачем писать такой позор на сайте? Просто возьмите и все клавы сами исправьте, чтобы покупатель даже не знал об этом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2006 Фото: 0
Y1ROK писал(а):
Просто возьмите и все клавы сами исправьте, чтобы покупатель даже не знал об этом.
Вроде вармилы запечатаны. Что сказали это правильно, просто нужно было выразиться более техническим "языком". Если что приносите в сервис наши мастера все исправят и там в дали от глаз гнуть через коленку, а кого не устроит вернем деньги. Как-то так, а возвращенки апгрейдить и продать (смазать, шумку) мне кажется все равно были бы в прибыли.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2007 Откуда: Москва
z36 писал(а):
у меня Red Square Keyrox TKL Classic Pro I, тоже самое, только цвет другой, я также при печати, вводе пина, особенно последней цифры, ловил второй символ. В итоге понял что я просто на мгновенье задерживаю палец на кнопке, начинаю отпускать кнопку, а тут не как на моей мембранке, где чуть ослабил давление на клавишу и контакт разомкнут, здесь замыкает на половине хода, а размыкает на обратном ходе когда стем прошел чуть больше половины хода. Вы просто не адаптировались, в этих клавиатурах линейные переключатели и сама клавиатура для такой цены нормально ощущается. Просто начните быстрее снимать палец при печати, как-бы резче отпускать. Прожмите каждую кнопку с усилием, без фанатизма, у меня целый ряд был немного недощелкнут переключатель, в тестере такую проверку сделайте, зажмите кнопку и покачивайте её в стороны зажатой, смотрите чтобы не контачила, у меня стрелка вверх глючила, вытащил переключатель, а там у ножки желобок сплющен и она в розетке не контачит, просто немного закрутил ножку винтом.
Просто хотелось бы понять насколько это нормально и можно ли к этому привыкнуть вообще? Время на возврат тикает. Но справедливости ради отмечу, что при медленной печати с полным прожатием каждой клавиши до упора я такого не наблюдал. Из незначительных косяков отмечу, что на левом торце клавиатуры чуть-чуть щёлкает пластик при нажатии. Но в любом случае, клавиатура не мышь и держать её в руках не нужно, стоит себе на столе да и всё. Но ситуация с дабл прожатиями конечно расстраивает.
Y1ROK писал(а):
Возможно имеет смысл не привыкать к такому, а взять клаву на хороших тактильных свитчах. Я, например, на линейных просто не могу сидеть, мне только тактильные подавай.
я так понимаю, что линейные свитчи линейным рознь. Я до этого сидел на линейных свитчах Razer Orange клавиатуры Razer BlackWidow 2014 Steath с силой нажатия 45g (у red square 50g), но такой проблемы за собой не замечал. Но по ощущениями на Red Square клавиши нажимаются намного легче (может потому что свитчи смазаны с завода)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.09.2007 Откуда: Москва
А нет ли какой-то универсальной утилиты, где можно протестировать клавиатуру на те же дабл клики ну или понять хотя бы, задваивает ли букву сама клавиатура или же это вина пользователя? Из того что удалось найти - Switch Hitter
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2016 Откуда: Казань Фото: 130
G80GTX писал(а):
Приобрёл Red Square Keyrox TKL Pro classic II и столкнулся с такой проблемой.
у меня такая же беда есть на Pro I. Недавно брал кольца на 2.5мм для смягчения удара при печати, так там вообще беда. Либо брать на 1.5мм, но лучше забить на это.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2008 Откуда: Тольятти Фото: 11
Y1ROK писал(а):
взять клаву на хороших тактильных свитчах
для печати согласен, играть нет, тут линейные вне конкуренции, ещё бы ход короче и срабатывание в самой нижней точке, наклеил на плэйт подкладки под края пробела и как раз добился желаемого, контроль при прыжке стал точнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2016 Откуда: Казань Фото: 130
G80GTX я думаю все же в ней дело. у меня гарантия как раз 20.03 кончилась)) финт как с мышкой G305 не прокатит уже) сейчас снял все кольца, печатаю медленно и пока не задваивает
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения