Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
#77
Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.
Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши. Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим. Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства. Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд. Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.
Основные типы механических переключателей: Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша. Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели. Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.
Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус. «Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить. Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном. Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA. OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур. Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы. SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут. DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх. XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.
PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют). PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже. PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются. Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая. Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются. Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно. Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются. Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными. Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия. От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad). Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая. Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы. Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Привет, что скажете о клавиатурах, стоят ли они своих денег? Какая предпочтительнее? Задачи: работа видемонтаж и немного игры. Keychron C1 ABS Hot-Swap Gateron Red RGB Durgod Cavalry 87 Black PBT Hot-Swap Kailh Turbo Red RGB Обе стоят ок 70-80 долл. Ищу первый вариант для перехода с мембранки на механику. До 100 баксов с Hot-Swap выбора мало в городе, а заказывать с али не готов пока. Или лучше сразу брать за 150-200 баксов что--то типа Dark Project KD87A на Gateron Сар Teal?
Добавлю еще в список Dark Project KD87A Black, PBT Hot-Swap, G3ms Sapphire, RU - $108 у этой еще и поддержка софта есть и вроде как шумка и смазанные свичи с завода. К ней пока склоняюсь или к Durgod Cavalry 87.
Привет, что скажете о клавиатурах, стоят ли они своих денег? Какая предпочтительнее? Задачи: работа видемонтаж и немного игры. Keychron C1 ABS Hot-Swap Gateron Red RGB
Если есть доступ к Keychron С1 бери его, клавиатура просто охренительная, сам пользовался около года, потом перешел на Keychron Q3. Единственный минус что нет поддержки VIA. (Брал за 5600 с офф сайта) К Dark Project отношусь с опаской, потому что его подозрительно много блогеры рекламируют. Durog на Kailh мне кажется не очень, не боксовая версия ощущается очень неприятно, с гатеронами у кейхрона не сравнится (чисто по моим ощущениям).
Можешь, если найдешь, посмотреть Keychron V-(циферку под размерность подставь), там и поддержка есть и корпус получше, вообщей кайф + шумка и гатероны про, за ту же сумму что и Дарк Прожект который ты прикрепил. Да и можно немного добавить и купить Q3 за 155$ или вставить в C1 хорошие смазанные свичи и выйдет дешевле.
Как я понял у нее кнопка print screen не работает, я ей постоянно пользуюсь. Ну и софт желателен, пользуюсь всякими скриптами в работе. Q3 у нас нет и жаба душит 150+ отдавать за первую механику.
Ну и я пока выбирал задумался как жить без цифрового блока), на самом деле довольно часто пользуюсь им. Думал купить отдельный, но у нас в продаже только дешевые мембранки. Странная комбинация, хорошая клавиатура и дешевый цифровой блок с разными ощущениями от нажатий. Полноразмерных клавиатур особо выбора нет, только без хот свап ну и всякие hyperX, corsair итп. по оверпрайсу. Есть б\у corsair K95 cherry mx brown за пол цены. У нее вообще-то есть все что мне нужно, кроме хот свап, full size, регулятор громкости, подставка для рук, но как она в работе х\з, и по качеству по сравнению с китайцами. Durgod K310 Taurus Dark Grey 104 PBT Cherry MX Red Dark Project one KD104A Gateron Yellow По 100-110 баксов. У последних двух из явных минусов только отсутствие хотсвапа, в остальном не знаю что там. В общем головняк с выбором клавиатуры.
Ну и я пока выбирал задумался как жить без цифрового блока), на самом деле довольно часто пользуюсь им
Если экстрима захочется, то можно попробовать kprepublic XD75RE ортолинейная 60%. По сути, 50% + цифровой блок влезает. Тупо проводная, хотсвап, программируемая (QMK и VIA). Я с нее начинал. Оказалась великовата. В целом, для работы норм. Чтоб за люминиевый корпус лишнего не платить, то можно взять из нержавеющей стали. Как ведро будет звучать, поэтому внутрь желательно для шумоизоляции чего-нибудь всунуть.
_________________ Жирная индейка или запеканка Я обожаю ростбиф, особенно с лапшой Еще бы хорошо пончик со сметанкой Влюблен я в миссис Ньютон всей душой
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2011 Откуда: Луганск
День добрый! Хочу приобрести новую клавиатуру. Может кто-то в курсе, существует ли в природе клавиатура, соответствующая хотелкам: - Механика, тактильная, но не шумная. Доступные кейкапы и свичи. - Полноразмерная, с цифровым блоком. желательна ISO-раскладка(с большой L-образной клавишей ввода/Enter) - Клавиши с высоким профилем. - Если с подсветкой, то чтоб светились только символы на клавишах, а не получился прожектор с засветом всего межкнопочного пространства. Также желательна настройка цвета для каждой отдельной клавиши. - Крутилка громкости - Наличие доп. программируемых клавиш. Очень желательно, чтоб на эти клавиши можно было навесить полноценные макросы-скрипты с эмуляцией действий клавиатуры и мыши, как в старых мышах A4Tech с записью в память оскаром, а не просто биндинг кнопок и их комбинации. Также желательно расположение доп. клавиш над F-рядом. - Желателен подладонник. - Желательна увесистость. - Тип подключения проводная/беспроводная - неважно.
В идеале - Logitech 910 только с современными свичами и кейкапами
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2020 Откуда: Moscow Фото: 0
Grade86 писал(а):
а у кейчерона буквы в модели что означают? чем про от не про отличается?
Лоу профиль \ обычный mx \ qmk есть-нет
Grade86 писал(а):
и как свитчи кейчероновские, типа банана и минт?
Обычный oem, такие же как и все. Банана вроде huano делает, надо искать.
Apuca писал(а):
Хочу приобрести новую клавиатуру.
Творческих успехов, надо резать половину хотелок.
- Лоджитековское комбо из длинного шифта и биг ентера в природе не встречается просто так. В обычной жизни - это комбо из Iso 102\105 и 101\104 ansi. Бывают редкие платы, когда можно и то, и то, но это скорее исключение. - Oem пуддинги с кириллицей найти можно. Будет, конечно, г, но раз не хватает просвета сквозь щели...
Откровенно говроря если не охота искать кастом за 30к++, то придется выбирать между Keychron Q3 pro и Keychron Q5. Но в одном есть макро ряд, в другом нет. В одном есть Num, в другом нет. Задешево не отделаться, а-ля собрав bm980. Возможно перетащить макроряд проще в слой или отдельный пад.
Если так охота лоджи - ищи лоджи и ковыряйте там ломающиейся омроны.
Попробовал tecsee medium. Клево - экономия высоты и обычное mx дно. Жаль нет шумки на стеме, но терпимо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2008 Откуда: Москва Фото: 12
Apuca писал(а):
Может кто-то в курсе, существует ли в природе клавиатура, соответствующая хотелкам:
- Механика, тактильная, но не шумная. Доступные кейкапы и свичи. - пофиг, смотри пункт ниже. - Полноразмерная, с цифровым блоком. желательна ISO-раскладка(с большой L-образной клавишей ввода/Enter) - брать обычный современный стандарт, и кейкапы + свичи будут доступны любые... - Клавиши с высоким профилем. - пофиг, смотри пункт выше - Если с подсветкой, то чтоб светились только символы на клавишах, а не получился прожектор с засветом всего межкнопочного пространства. Также желательна настройка цвета для каждой отдельной клавиши. - кейкапов с подсветкой мало в свободной продаже, как вариант можно гравировать... - Крутилка громкости - вот тут не понимаю, прямо жизненно необходимо ? =) - Наличие доп. программируемых клавиш. Очень желательно, чтоб на эти клавиши можно было навесить полноценные макросы-скрипты с эмуляцией действий клавиатуры и мыши, как в старых мышах A4Tech с записью в память оскаром, а не просто биндинг кнопок и их комбинации. Также желательно расположение доп. клавиш над F-рядом. - Желателен подладонник. - покупается отдельно... - Желательна увесистость. - Тип подключения проводная/беспроводная - неважно.
А так можете эту посмотреть... если скелетон устраивает... софт с макросами есть. https://4frag.ru/igrovye-klaviatury-96/glorious-gmmk-2-full-size-96-black-barebones.html Тактильные свичи думаю посоветуют... с кепками вопрос - т.к. просвечиваемые с руссиком это проблема (во всяком случае хорошие, китай за 500-1000 рублей с кривыми шрифтами не проблема).
_________________ I am only the NoIsE on the WiReS! Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2019 Откуда: Екатеринбург
поломал все свичи flaretech, чем можно заменить или где можно купить ? если все плохо, то можно ли что то подешевле найти на chery mx black? они вроде такие же по характеристиками в плане нажатия...
понятно вот еще вопрос flaretech у него 55 сила нажатия же вроде ? вот с такой же силой какие хорошие переключатели можно выбирать ? или сейчас все одинаково делают ? был как то razer green дак если начинаешь втыкать во время игры например, то перестаешь контролировать пальцы и они в этот green спокойно уходили от чего срабатывало то что не нужно ))) оч бесило и такое часто бывало, вот появился flaretech блин рука спокойно на клавишах лежит и не паришься, что кнопки продавятся... но люфт у них ужасный в разные стороны ))) а так ни че привык и нажимаются быстро...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
zh3rtwa писал(а):
с такой же силой какие хорошие переключатели можно выбирать ?
ищи тактильные на 55г и выше, если не любишь фантомные срабатывания, из доступных cherry brown, gateron brown, kailh brown (box),туда же black и тд так же можешь этот список посмотреть https://keybumps.com/switch-type/tactile.html
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2019 Откуда: Екатеринбург
HansGRB7 писал(а):
zh3rtwa писал(а):
с такой же силой какие хорошие переключатели можно выбирать ?
ищи тактильные на 55г и выше, если не любишь фантомные срабатывания, из доступных cherry brown, gateron brown, kailh brown (box),туда же black и тд так же можешь этот список посмотреть https://keybumps.com/switch-type/tactile.html
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
zh3rtwa это цена за пак черри свичей на 88шт https://aliexpress.ru/item/1005003417344977.html что стоит в этом недоразумении, я без понятия в целом, я уже дал тебе ссылку на норм доску за 5к, которая имеет хотсвап (быстрая замена свичей) не понравятся стоковые свичи, купишь другие со временем
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2019 Откуда: Екатеринбург
HansGRB7 писал(а):
zh3rtwa это цена за пак черри свичей на 88шт https://aliexpress.ru/item/1005003417344977.html что стоит в этом недоразумении, я без понятия в целом, я уже дал тебе ссылку на норм доску за 5к, которая имеет хотсвап (быстрая замена свичей) не понравятся стоковые свичи, купишь другие со временем
Искать что-то от бюджетных брендов а-ля Redragon. K586 например.
Apuca писал(а):
тактильная, но не шумная. Доступные кейкапы и свичи
Apuca писал(а):
чтоб светились только символы на клавишах
Купить хорошие тактильные свичи, любые нормальные стабы, там плейт маунт скорее всего, взять вибро и шумоизоляцию. Заменить свичи, придется выпаивать старые, обклеить корпус виброизоляцией, по желанию шумкой поверх. Кейкапы взять Dark Project на озоне, на замену родным. В целом выйдет относительно недорого и нормально.
В общем то стандартный набор доработок любой клавы до 150-200 баксов. Единственное что выйдет относительно дорого - нормальные тактильные свичи.
Ну и макросов у редаргона вроде нет.
Всякие механические борды для энтузиастов в начале делались под 60% формат, сейчас делаются под 75%, когда массово будут появляться борды с нормальными раскладками - хз. Такими темпами лет через 10. TKL еще что-то можно найти (Keychron Q3 Pro недавно анонсировали, например), но полноразмерных практически нет.
Сейчас этот форум просматривают: Gromwerg и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения