Всего существует 3 основных способа держать компьютерную мышку.
Хват ладонью #77 Вся ладонь лежит на мышке. По бокам мышку придерживают большой палец и мизинец. Такой хват лучше всего подходит для работы в офисе, т.к. обеспечивает наименьшую утомляемость руки во время работы.
Хват пальцами #77 Ладонь не лежит на мышке. С одной стороны мышь придерживает большой палец, с другой безымянный и мизинец. Нажатие на на мышку происходит подушечками пальцев.
Хват «коготь» #77 Рука располагается аналогично предыдущему пункту, только нажатие на кнопки мыши происходит кончиками пальцев, а не подушечками.
Правильный хват мышки в играх для геймеров. Считается что это «коготь» и хват пальцами. Такой тип хвата обеспечивает геймерам наибольшую точность позиционирования в играх, а так же наибольшую скорость и «точность» кликов.
ПРОГРАММА MBTester 2.0 Программа предназначена для выявления дефектов кнопок и колеса мыши посредством оценки числа срабатываний и длительностей состояний. Описание внутри архива
В этой теме обсуждаются: - сравнения/описания - скорость, точность, сенсоры, софт и етс игровых мышей - вопросы эргономики игровых мышей - особенности функционирования игровых мышей и их настройки, в том числе в играх.[/color]
В этой теме ЗАПРЕЩЕНО: - обсуждать цену как решающий фактор выбора, достаточно её просто указать. - необоснованная критика и приколы над собеседником. такие посты будут удаляться, без объяснения причин.
Последний раз редактировалось fedx 21.07.2020 14:01, всего редактировалось 39 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
KDebtor писал(а):
Но я такое первый раз вижу.
Я не о том. Раньше считалось признаком надежности и качества наличие в качестве энкодера ALPS. Теперь лоджики на топовую мышь TTC ставят - надежность поднялась на достойный уровень или из экономии?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2008 Откуда: Таганрог Фото: 18
KDebtor писал(а):
Почему 9800 в корпусе 3090 вдруг стал хуже 3090? В вмаус проблема с высоким LOD у 3090 решена?
Я не говорю, что 9800, выполненный по оптической схеме 3090, будет хуже. Вопрос ведь был о применении 3310 в wmouse. А в этом случае вырисовывается картина, где плюсов у 3310 нет ни одного,
а минусы есть :
1) неудобные источники питания (3090 - единственный +3.3 V). 2) нестабильный закрытый тактовый генератор (3090 - кварцевый) 3) нет быстрого аппаратного сигнала "сброс" 4) циклы обмена гораздо более растянуты во времени - труднее управление 5) инфракрасный осветитель 850 nm (картинка будет хуже, чем от красного 650 nm) Это только из того, что я помню навскидку. Максимальная частота сканирования поверхности (FR) та же, 6500 Гц. Поэтому скорости будут ограничены одинаково. Регистры LOD wmouse не нужны. Блокировкой управляет контроллер мыши, и высоту можно хорошо настроить для любого датчика. По этим показаниям уже нет смысла плодить отдельную мышь с 3310. Кроме того, ещё неизвестно, что за ПО туда посадили. Если это переработка исходного 9800, то совсем беда.
Тем более, на фоне уже "старого" 3360 с его максимально простой и удобной сборкой смысл теряется и вовсе. Да и вообще. База 3090 ничем не хуже и 3360, для геймерства уж точно. Основные возможности подобных датчиков выжаты ещё во времена 3080. А в нынешнее время идёт возня, главным образом, за беспроводные реализации, где надо решать проблемы жора - новые технологии, хитрые режимы энергосбережения. И логитеховский HERO будет славен лишь на этом поприще. В остальном - что-то получше, что-то похуже, но всё по сути одним миром мазано.
Я не о том. Раньше считалось признаком надежности и качества наличие в качестве энкодера ALPS. Теперь лоджики на топовую мышь TTC ставят - надежность поднялась на достойный уровень или из экономии?
Я уже в жнный раз повторяю, ни одной мышки от лоджитек с приемлимым для себя колесиком в руках не держал. Я могу хреновое колесико простить моему ThunderX3 за 600 рублей. Но выбирая мышь за нормальную цену жду хорошего тугого колесика с четкой обратной связью. У логов таких не было и нет.
Добавлено спустя 50 минут 36 секунд:
AloneInTheDuck писал(а):
это был зоуи, у сс была кана с конским лодом, на которую сразу клеили кусок изоленты
Ясно, но там в любом случае какие-то проблемы появлялись из за этого. Кстати, на Тесоро с 3090 проблем с лодом нет, примерно 1.6-1.8мм.
Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Walkie писал(а):
Смысла нет. 3310 - это гибрид 3090 и 9800.
Я воспринимал всегда W-mouse как проект по переделке мыши, а не проект по разработке. И я не понимаю, зачем переделывать 3360.
С 6010,9800, 9500 все понятно, с 3090 в общем то тоже. Но 3360?
Ускорение умное написать? Так можно на уровне драйверов с тем же успехом. (Даже большим, можно вообще универсальное сделать, для любых HID устройств.)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2008 Откуда: Таганрог Фото: 18
KDebtor писал(а):
Так ты же сам говорил, что у 3090 с максимальной скоростью все плохо?
Почему плохо. Выше 3 м/с. Просто есть люди, которым этого не хватает. Особенно, когда нещадно долбят мышью об ковёр - обычно это уже автоматом сопутствует.
KDebtor писал(а):
W-mouse как проект по переделке мыши, а не проект по разработке.
Вопрос терминологии. Я, например, даже проектом это не называю.
KDebtor писал(а):
Ускорение умное написать? Так можно на уровне драйверов с тем же успехом. (Даже большим...
Ну ... попробуй сделать. Допустимо даже пренебречь таким моментом, что должно работать на любом компе, к которому подключается мышь, без всяких дополнительных установок. Кроме того, там же не только настраиваемая динамика.
Ясно, но там в любом случае какие-то проблемы появлялись из за этого. Кстати, на Тесоро с 3090 проблем с лодом нет, примерно 1.6-1.8мм.
Проблемы появлялись при малейшем засорении линзы
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Walkie писал(а):
Почему плохо. Выше 3 м/с. Просто есть люди, которым этого не хватает.
а в wmouse скорость не выше? Думаю, 3090 может и большие показатели выдать с другим mcu и прошивкой, как это с 3050 случилось в версии 3059ss. Я почему-то считал, что такие старые сенсоры в первую очередь всегда ботлнечит mcu, от туда и срывы, хотя возможно из 3090 уже всё выжали, ибо сенсор уже пережил не одно поколение, как 3050, а целых три (3060, 3080). А вообще, можно другую линзу поставить и будет 4.5m/s, как в алкоре
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
KDebtor писал(а):
Ускорение умное написать? Так можно на уровне драйверов с тем же успехом. (Даже большим, можно вообще универсальное сделать, для любых HID устройств.)
Есть такой драйвер уже, ставится как обычная программа. Povohat, но разбираться нужно самому, я пытался и забил
Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
KDebtor писал(а):
Я уже в жнный раз повторяю, ни одной мышки от лоджитек с приемлимым для себя колесиком в руках не держал. Я могу хреновое колесико простить моему ThunderX3 за 600 рублей. Но выбирая мышь за нормальную цену жду хорошего тугого колесика с четкой обратной связью. У логов таких не было и нет.
Всегда было профиг какое колесо, главное чтоб работало и не болталось. Это притом, что я им пользуюсь постоянно, на нём стоит прыжок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2008 Откуда: Таганрог Фото: 18
AloneInTheDuck писал(а):
а в wmouse скорость не выше? Думаю, 3090 может и большие показатели выдать
Это всё довольно просто.
На примере 3090. Он видит квадратик поверхности 2х2 mm, а частота сканирования = 6500 Hz. Теоретическая максимальная скорость будет рассчитываться как сдвиг на 1/3 часть матрицы за время 1/6500 секунд (2мм/3*6500Гц = 4.3 m/s). Грубо говоря, в текущем кадре берётся опорное изображение в центральном квадрате (10х10 пикселов, если матрица 30х30), а в следующем кадре при такой скорости это изображение будет сдвинуто в квадрат, на самом краю матрицы . Поэтому 1/3 матрицы, и поэтому размер активной матричной части кратен 3. На практике всё немного ограничено дополнительной спецификой. Например, 3090 за одно его считывание может выдать число в диапазоне [-128 .. +127]. Если задать ему чувствительность S=3500 cpi и вычитывать 1 раз в 1 ms (что и происходит в большинстве мышей), максимальная скорость окажется ограниченной до 127/(S/25.4)/1ms = 0.92 m/s. Wmouse опрашивает сенсор в 4 раза чаще, и поэтому скорость ограничена ~3.6 m/s - хватит. Опрашивать ещё чаще уже проблематично из-за дебильных временных диаграмм. Можно применить линзу, которая проецирует на матрицу не 2х2, а, скажем, 4х4 мм, увеличив таким образом скорость в два раза. Но тогда : 1) чувствительность тоже упадёт вдвое 2) мелкие детали коврика увеличат общий "шум" 3) для такого фрагмента очень трудно обеспечить хорошую равномерность освещения, а с простеньким однолинзовым объективом невозможно добиться приемлимых оптических искажений на краях поля. Поэтому рассчитывается нечто оптимальное по совокупности всех характеристик. А вот 3360, хоть и видит всего 1х1 мм поверхности, но умеет сканировать на 12000 Hz и просматривать сдвиг не от центра до края, а почти от края до края матрицы (её 2/3). Поэтому его скорость ограничена теоретическими 1/3*12000*2 = 8 m/s (300 ips, или 250 по документам).
подскажите где найти в продаже ножки для Razer Mamba TE? нашел похожие - как думаете подойдут? по форме точь в точь вроде но на модель Razer Abyssus 2014
Ну ... попробуй сделать. Допустимо даже пренебречь таким моментом, что должно работать на любом компе, к которому подключается мышь, без всяких дополнительных установок. Кроме того, там же не только настраиваемая динамика.
Без всяких установок не бывает, надо знать/изучить достаточно глубоко ОС, в целом можно попробовать, я подумаю, немного не моя сфера
AloneInTheDuck писал(а):
Всегда было профиг какое колесо, главное чтоб работало и не болталось. Это притом, что я им пользуюсь постоянно, на нём стоит прыжок
У меня с плохим колесом рука просто напрягаться начинает. Не нравится мне )
Я бы собрал W-mouse в корпусе Cougar 230M, нет сенсора. 3310 есть, но мне его забраковали
Я конечно рукожоп, в области всего, что болтом крупнее чем на 8 не откручивается, но там вроде ничего сложного )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2008 Откуда: Таганрог Фото: 18
KDebtor писал(а):
Без всяких установок не бывает
Бывает. Wmouse можно настроить на одном компе, а затем просто пользоваться на любом другом, не устанавливая туда ничего. Да и на том, где настраивается, тоже ничего не надо устанавливать - просто запустить .exe-настройщик. Откуда угодно, хоть по сети. Одно время я даже коврики покупал так : брал с собой мышь, просил разрешения воткнуть флешку в любой из компов прилавка и смотрел поверхность "глазами сенсора". Если она оказывалась любопытной и детальной - можно было взять на пробу.
Цитата:
надо знать/изучить достаточно глубоко ОС, в целом можно попробовать, я подумаю
Сразу охлажу : не нужно даже и пытаться. Вне обработки в реальном времени и без прямого доступа к сенсору такие вещи не делаются.
Цитата:
Я бы собрал W-mouse в корпусе Cougar 230M, нет сенсора. 3310 есть
Добавить 3310 можно. Но для этого нужны : нормальный даташит на сенсор (впрочем, он есть) и какая-нибудь отработанная версия его SROM (этого нет, но можно выцарапать из хорошей рабочей мыши). Кстати, сенсор хорошо работает и от обычного красного LED. Только зачем, если есть варианты ничуть не хуже. И что может дать тебе wmouse, если имеющаяся мышка с 3310 всем устраивает ? Cougar 230M - несколько странный выбор, даже без боковых кнопок.
Вообще-то, подумал - надо бы из любопытства заюзать 3310, если у знакомого ещё валяется полумёртвая CougarMinosX3. В ней вроде бы как раз такой датчик. Ведь по сути он очень и очень даже неплох.
Бывает. Wmouse можно настроить на одном компе, а затем просто пользоваться на любом другом, не устанавливая туда ничего. Да и на том, где настраивается, тоже ничего не надо устанавливать - просто запустить .exe-настройщик. Откуда угодно, хоть по сети. Одно время я даже коврики покупал так : брал с собой мышь, просил разрешения воткнуть флешку в любой из компов прилавка и смотрел поверхность "глазами сенсора". Если она оказывалась любопытной и детальной - можно было взять на пробу.
Ага, только до этого нужно мышку собрать В 2018ом году проблемой стало драйвера установить?
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Walkie писал(а):
И что может дать тебе wmouse, если имеющаяся мышка с 3310 всем устраивает ? Cougar 230M - несколько странный выбор, даже без боковых кнопок.
Да вот он лежит, колесико плохое, заменю, сенсор 800-1600-3200 дпи - ничего не сделаю, хотелось бы 1200. На самом деле мне и 3307 хватает, он работает на цветных ковриках не всегда хорошо, разве что )
Есть ощущение конечно, что 3310 более точный, но хз.
Боковые кнопки не использую (На громкость стоят, не беда) а корпус у него достаточно удачный, отличные материалы, практичнее софттача, форма нормальная. Вспомнил что еще не нравилось - кнопку смены дпи постоянно нажимал случайно. Ну и провод дубовый, как у всех. И сейчас глянул - разнокликающие омроны, как на всех моих мышках, поджимать надо.
подскажите че за прикол подключал мышку свою к ноуту недавно, определилась нормально, автоматически скачался софт Razer Synapse, но такой версии я еще не видел, другой дизайн потом на основном компе хотел тоже такую версию софта но на офф сайте только старая скачивается со старым дизайном а ноута в наличии того уже нет, не могу глянуть что там за чудо софт установился но дизайн был радикально другой, например доступ к Конфигуратору Chroma для мыши был сразу на соседней вкладке, а не где-то спрятан как в 2.21
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2006 Откуда: я?
quadrotony писал(а):
но такой версии я еще не видел, другой дизайн потом на основном компе хотел тоже такую версию софта но на офф сайте только старая скачивается со старым дизайном
Вне обработки в реальном времени и без прямого доступа к сенсору такие вещи не делаются.
Винда делает себе спокойно на уровне драйверов, и не парится
Чем обработка в реальном времени на уровне микропроцессора мыши отличается от обработки силами ЦПУ? ЦПУ будет даже быстрее.
Ну будет задержка не 1мс, а 2мс, не думаю что там какие-то сложные вычисления ))
Для расчета ускорения мне даже несколько опросов ждать ненужно. Нужно только текущее положение мышки и данные о прошлых положениях, дополнительная задержка если и будет, то только от алгоритмов расчета.
Да, данных будет меньше, 1000 в секунду против нескольких тысяч на каком-нибудь 3090. Зато ЦПУ на три порядка мощнее, можно предпологать положение мышки, и исходя из этого строить расчеты. Теоретически алгоритм у меня вопрос не вызывает в рамках какой-нибудь игры, например на юнити, я его легко могу реализовать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2009 Фото: 4
Заказал ради прикола Dark Project ME-2. Сегодня в продажу во фофраге поступили. Я так понимаю это "типа элитное" подразделение Red Square. Сегодня еще ME-1 и ME-3, все являются закосами под популярные модели, во всех 3360. Ну и клавы у них есть, на оптических гатеронах, но это из другой области.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения