Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27414 • Страница 1276 из 1371<  1 ... 1273  1274  1275  1276  1277  1278  1279 ... 1371  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
HansGRB7 писал(а):
я об этом уже год назад здесь писал

Если в курсе, то зачем Вы выше писали про вброс дезинфы? Человек верно упомянул даблклики.

HansGRB7 писал(а):
простым языком еще раз скажу

Можете писать сложным. Я кое-что понимаю в устойстве клавиатуры, так что можете меня не щадить.

HansGRB7 писал(а):
например как у лоджитек, чаще всего отваливается контроллер или что нибудь еще

Гм. На моей памяти массовые проблемы с "даблкликами" на лоджитеках заключались в богомерзких romer-g. Например, у модели g910.
Можете предоставить ссылку на массовые упоминания "отвала контроллера или что нибудь еще"? Мне для общего развития бы пригодилось.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


Последний раз редактировалось orffey 18.11.2023 20:27, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
orffey писал(а):
на лоджитеках заключались в богомерзких romer-g

Не, у них и с черри клавы так же даблкликали. А ромер-г хорошие свичи, имхо. Исключая посадку кейкапов.

Я думаю они закладывают в код контроллера что-то, что ломает спустя 2 года клавиатуру.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
KDebtor писал(а):
А ромер-г хорошие свичи, имхо. Исключая посадку кейкапов.
Я думаю они закладывают в код контроллера что-то, что ломает спустя 2 года клавиатуру

На реддите упоминают, что замена свитчей или програмное увеличиние времени регистрации дребезжания помогает.
Тут дядька пытается понять что не так с romer-g.
Мне кажется, что это из-за того, что в romer-g две пары контактов. Со временем одна из направляющих, кот. замыкает одну пару контактов изнашивается сильнее и, при нажатии, происходит замыкание сначала одной пары, а потом другой. Потому и богомерзкие.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 2
orffey писал(а):
на лоджитеках заключались в богомерзких romer-g.

У меня была g513 на gx red linear переключателях, почти сразу после окончания гарантии, постепенно начали даблкликать несколько клавиш. На g 910 были проблемы с подсветкой клавиш, неправильно цветовой спектр отображали, это довольно распространенная проблема была.

_________________
i7-14700kf, asus rog strix Z790-E gaming wi-fi II , t-force xtreem 2х16gb 6400cl32, asus 3080Ti strix oc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2003
Откуда: Москва
Фото: 2
Коллеги, кто длительно время использовал свитчи Akko V3 Cream blue PRO?

_________________
Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
orffey это Varg ?
Прям вписался в тему по полной.
А сам автор молчит.

:D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
IceFireW писал(а):
orffey это Varg ?


Вложения:
1111.jpeg
1111.jpeg [ 6.89 КБ | Просмотров: 586 ]

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Тольятти
Фото: 11
Чем тогда объяснить такое задвоение символа, когда символ печатается не подряд, а через следующий символ, например в слове бор задвоила буква о, будет напечатано боро


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
z36 писал(а):
Чем тогда объяснить такое задвоение символа

неисправным свичем, чем же еще, мне когда статикой плату пробило, одна клавиша активировала 3 ряда, конечно же свич стал неисправным, кто же еще)))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
z36 писал(а):
Чем тогда объяснить такое задвоение символа, когда символ печатается не подряд, а через следующий символ

Хз. Надо смотреть конкретный случай.

Но я вполне допускаю и глюки прошивки, и плохую пропайку контактов свитчей на плате. И такую экзотику, как конденсаторный эффект из-за близко расположенных длинных дорожек на плате, который, в теории, может влиять на контроллер(но это не точно).
И даже готов допустить "слабую элементную базу" или "отваливается контроллер или что-нибудь еще". Но, поскольку я слабо представляю как это может происходить, то хотелось бы подтверждённых примеров. В идеале, с пояснениями что и где не так.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2016
Я еще не определился с клавой.
Подскажите по Hot swap. Я правильно понимаю - пощелкал свитчами cherry blue, семья оглохла - купил 104 cherry red, например и протыкал их.
Или там еще какие-то подводные камни могут быть?

_________________
Asus P8Z77-V LX | i5-3450 CPU @ 3.10GHz | 2X CRUCIAL 4Gb DDR3-1866 | ASUS STRIX-GTX960-DC2OC-4GD5 | БП HIPER M 550W (12v1+12v2 = 408W)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
Dem0 писал(а):
Подскажите по Hot swap. Я правильно понимаю - пощелкал свитчами cherry blue, семья оглохла - купил 104 cherry red, например и протыкал их.

Правильно понимаете.
Только вместо cherry blue лучше возьмите kailh box white(они куда благозвучнее клацают и их несложно переделать в неклацающие), а вместо cherry red - хотя бы gateron red milky, а лучше - gateron yellow milky.

Dem0 писал(а):
Или там еще какие-то подводные камни могут быть?

Интерференция наверно.
И ещё свитчи бывают 3х и 5ти пиновые. Но сейчас это уже не проблема. В крайнем случае, лишние пины срезаются.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Тольятти
Фото: 11
orffey писал(а):
плохую пропайку контактов свитчей

хот-свап, когда купил не работала одна кнопка, Red Square Keyrox TKL Classic Pro на жёлтых гатеронах. Выдернул свитч который не срабатывал и увидел что одна ножка сформирована из двух тонких слоёв метала, в ней подштампован желобок, для жесткости и толщины. Желобок на этой ножке был плохо проштампован, ножка не контачила в сокете, я её подкрутил винтом и всё заработало. Вот и думаю, может этот дабл через символ связан с гулянием ноги в сокете, дабл проявляется только при быстрой печати, когда иногда сильно бьёшь по клавише. Например бью по клавише, а предыдущая ещё не успела разомкнуть контакт и от удара законтачила в сокете.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
z36 писал(а):
Вот и думаю, может этот дабл через символ связан с гулянием ноги в сокете, дабл проявляется только при быстрой печати, когда иногда сильно бьёшь по клавише. Например бью по клавише, а предыдущая ещё не успела разомкнуть контакт и от удара законтачила в сокете.

Ну так уточните свою гипотизу: просто не нажимайте другие кнопки.
Есть програмка для проверки - Switch Hitter. Она регистрирует "даблклики".
В принципе региструет ещё веб-морда QMK. Но её я не проверял.
Они так же показывают время нажатия клавиши. Так что если одна залипает - покажут.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
Dem0 писал(а):
семья оглохла - купил 104 cherry red, например и протыкал их.

Только ты предварительно посмотри сколько свичи стоят. В бюджетном сегменте проще просто другую клаву взять на других свичах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 68
orffey писал(а):
Мне кажется, что это из-за того, что в romer-g две пары контактов. Со временем одна из направляющих, кот. замыкает одну пару контактов изнашивается сильнее и, при нажатии, происходит замыкание сначала одной пары, а потом другой. Потому и богомерзкие.
две пары контактов, никак не могут временем замыкания при при 2 выводах - почему они и сделали 2 пары

у логитеков контролер отпадал, помогала пропайка чипа, и докупи пропайка ножек с докладкой большей шляпки припоя - разумееться паяльником с термосенсором не выше 300с, и с полностью непроводящем флюсом и хорошей промывкой, а не с механниками и тт

adept1 писал(а):
На g 910 были проблемы с подсветкой клавиш, неправильно цветовой спектр отображали, это довольно распространенная проблема была.
пепебирай чистые цвета, обычно один из ргб отваливался - непромно чем заменяли, но проще на эск/ввод/ итп логически отдельные пересадить диод


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
maxara писал(а):
две пары контактов, никак не могут временем замыкания при при 2 выводах - почему они и сделали 2 пары

у логитеков контролер отпадал, помогала пропайка чипа, и докупи пропайка ножек с докладкой большей шляпки припоя - разумееться паяльником с термосенсором не выше 300с, и с полностью непроводящем флюсом и хорошей промывкой, а не с механниками и тт

"Родился на улице Герцена, в гастрономе номер двадцать два. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим". (с) =)
Если можно, пишите понятней. Я не до конца понял, что Вы написали. Особенно первую часть.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
orffey писал(а):
А, действительно, сколько?

Большинство "играковых".
Razer, Kailh, Romer-G, Gateron из брендовых. Еще что там в Ajazz стоит.

Ромеры самые ужасные, и мультиклик прямо часто. Какая нафиг программа, на них через три месяца текст нормально перестал набираться.
Как ни странно джазы более-менее, но там просто другое первым сдохло, а что через год стало бы, я не знаю.


IceFireW
Делать мне нечего.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Dem0
Хотсвап позволяет 1) поменять одиночный сдохший свич, 2) поставить там, где хочешь, несколько более тугих свичей.
Комплект новых обычно стоит как клавиатура.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 2
maxara писал(а):
пепебирай чистые цвета, обычно один из ргб отваливался - непромно чем заменяли, но проще на эск/ввод/ итп логически отдельные пересадить диод

Мне тогда из-за одной клавиши с неправильной подсветкой, лоджитек поменял клавиатуру ).

_________________
i7-14700kf, asus rog strix Z790-E gaming wi-fi II , t-force xtreem 2х16gb 6400cl32, asus 3080Ti strix oc


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2023
Добрый всем вечер! Подскажите пожалуйста, есть здесь кто-нибудь, кто модифицировал клаву ZIYOULANG K68 или близкие к ней? Какие материалы посоветуете для мода?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27414 • Страница 1276 из 1371<  1 ... 1273  1274  1275  1276  1277  1278  1279 ... 1371  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: KDebtor, Plood и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan