Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
#77
Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.
Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши. Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим. Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства. Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд. Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.
Основные типы механических переключателей: Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша. Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели. Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.
Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус. «Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить. Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном. Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA. OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур. Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы. SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут. DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх. XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.
PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют). PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже. PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются. Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая. Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются. Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно. Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются. Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными. Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия. От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad). Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая. Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы. Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Не совсем правильно подбирать только по тишине. Есть еще множество параметров, которые нужно учитывать, например, усилие нажатия, тактильность, тип звука (да, он очень тихий, но он все равно есть и очень отличается), дальность хода, люфт, наличие посторонних призвуков и тд. Самым первым нужно для себе определить какие из двух основных типов нужны свитчи - линейные или тактильные.
ну у меня сейчас гатерон сайлент блэк, они в общем устривают единственное, хотел попробовать чтобы немного полегче нажимались ну и тише. а тактильные это когда нужно усилие преодолеть при нажатии?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
trofey писал(а):
а тактильные это когда нужно усилие преодолеть при нажатии?
Да.
Adentoma писал(а):
Случайно не собираешься делать видео со свичами от WuqueStudio?
Да я давненько собрал самурая на таких тактилах, но видос все руки не доходят сделать )) А не снимаю ничего, потому что и так уже клав наделал, но после начала СВО народ как отрубило - резко перестали покупать клавы. Поэтому жду когда хотя бы часть купят, тогда может будет смысл (и деньги) что-то продолжать покупать новое и тестировать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2003 Откуда: Москва Фото: 2
Коллеги, нужен ваш совет.
Смазываю свитчи в первый раз. Плюс, ставлю филмы. Заметил, что чем больше элементов смазываешь (направляющую и пружину, боковые направляющие и ответные), тем мягче становится клик. Пока остановился на смазывании только боковых направлящих. Хочу сохранить клик синих. Какую схему смазки ещё попробовать?
Так же заметил, что у синих пружина длиннее, чем у коричневых - это для "резкого возврата" свитча, чтоб шарахало по хаузингу?
_________________ Выбирая, куда вложить деньги, ответьте себе на три вопроса - какова ваша цель вложения, на какой срок вложение, на какой риск вы готовы?
Всем привет! Заманался я изучать вопрос по мех.клавам))) Подскажите ребят что есть из механик максимально близкое к моей любимой К120 от логитек - то есть это 100% формат, это среднепрофильные(и тут вопрос я понять не могу какой это ход и какой это тип) - явно клавиши не самые здоровые но и не лоупрофайл. Извращений к звукам не испытываю потому вижу либо красные линейные нужны либо типа сильвер тихие линейные или что-то подобное. Окей свичи всегда можно сменить, потому отчасти пофиг на старте, а вот ход клавиш и их "среднепрофильность" ака К120 - вот хотелось бы понять на какой тип смотреть, это вопрос к ходу свичей или к форме кейкапов?... И может примеры клав каких накидаете по такому ТЗ? п.с. можно рассмотреть и киты для пайки\сборки. В общем дурная идея - собрать аналог К120 на механике или что-то сродни
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2018 Фото: 11
PbI6k3 писал(а):
Подскажите ребят что есть из механик максимально близкое к моей любимой К120 от логитек
Высота над столом у К120 - 23.5мм с клавишами. Высота же только стандартного свитча с Cherry кейкапом из верхнего ряда ~24мм. С MDA профилем может на 1 мм меньше. Так что грубо говоря, высота от стола полноформатных клав начинается от 30мм. Если в К120 Вы не используете выдвижные ножки для увеличения высоты, то полный профиль не подойдёт.
Остаётся лоупрофиль. Клав с лоупрофилем со 100% раскладкой не так уж и много. Мне на память приходят Corsair K100 Air и несколько с вариантов с сайта Keychron. Как вариант, купить клаву TKL или 75% ракладки. И докупить отдельно нампад. Правда я не уверен, что в природе есть отдельные под лоупрофиль.
думаю может попробовать эти peach v2 silent. интересно они сильно будут тише gateron silent black? они тоже 5 пин но на всякий случай спрашиваю они подойдут для клавиатуры gk61? посмотрел они вроде линейные мне подойдут и какраз хотел я попробовать чуть слабее чтоб нажатие было. и еще вопрос они со временем не двоят?
или boba gum лучше? про этот peach silent ветке даже ничего почти не написано. может еще какие-то есть совсем тихие?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2018 Фото: 11
trofey писал(а):
они тоже 5 пин но на всякий случай спрашиваю они подойдут для клавиатуры gk61?
SKYLOONG GK61? Должны. Правда мне казалось, что есть ещё оптомеханическая GK61. У неё вроде светодиоды северные? Тогда прочитайте про интерференцию, ибо я не уверен что профиль Outemu Silent Peach избавлен от этой напасти. А изучать их профиль мне влом.
trofey писал(а):
и еще вопрос они со временем не двоят?
А хз. Если судить по фирме-производителю и цене, то их качество вызывает опасения. Вот Вы и испытаете. Будем надеятся, что у v2 все потенциальные "болячки" поправили. А вообще, у каждой линейки свитчей есть свой ресурс работы. После которого с ними может-быть что угодно. Обычно его пишут в характеристиках.
Если судить по фирме-производителю и цене, то их качество вызывает опасения
не хочу быть первооткрывателем, я уже как-то покупал ненадежные свитчи и до сих пор их все время приходится по мере того как они двоить начинают менять. может тогда взять бобу? у boba gum rgb 55g не будет интерференции, мне подойдут?
почитал на реддите вроде пишут нет интерференции. попробую тогда бобу взять. а еще хотел спросить что можно кроме этого сделать с клавиатурой/свитчами чтобы шума меньше было?
orffey а смазка сильно влияет на громкость шума? я пощелкал особо гула никакого нет, не думаю что все эти шумки что-то дадут, у меня скорее как-то кейкапы дребезжат, хотя вроде PBT, ну и еще сильно заметна разница по шуму между Gateron Silent Black и Gateron Silent Black Ink v2... а оринги дают что-то?
Подскажите ребят что есть из механик максимально близкое к моей любимой К120 от логитек
Высота над столом у К120 - 23.5мм с клавишами. Высота же только стандартного свитча с Cherry кейкапом из верхнего ряда ~24мм. С MDA профилем может на 1 мм меньше. Так что грубо говоря, высота от стола полноформатных клав начинается от 30мм. Если в К120 Вы не используете выдвижные ножки для увеличения высоты, то полный профиль не подойдёт.
Остаётся лоупрофиль. Клав с лоупрофилем со 100% раскладкой не так уж и много. Мне на память приходят Corsair K100 Air и несколько с вариантов с сайта Keychron. Как вариант, купить клаву TKL или 75% ракладки. И докупить отдельно нампад. Правда я не уверен, что в природе есть отдельные под лоупрофиль.
Спасибо! Вообще да, вы правы - нужен лоу профайл, однозначно, огроменные они ппц полноразмерные механики - точно не мое. мне на глаз приглянулась Corsair K60 версия лоу профальная, там к тому же черри МХ лоу сильвер стоят - вроде как неплохие и негромкие, но щас вариантов немного в продаже. Ну и это провод. Хотя беспровод не то чтобы панацея + симпатишная там алюминиевая панелька шлифованная - моя слабость такие дизайны Ну и топовый рейзер дезсталкер в2 - тоже лоу, на своих оптосвичах, по звуку погуглил-послушал вроде довольно тихая. Но ценник малеха отпугивает. Пока остановился на таких, буду мониторить где повыгоднее урвать... там еще у меня требования еще всякие разные - тонну мультимедиа кнопок не хочется(крутилку можно вполне для звука) + требование чтобы доска была не впритык к клавишам - снизу, с боков, а то многие смотрю прям впритык костраты - не то, своя тема тоже - вот собственно две вышеозвученные подходят. Еще конеш логитеки там топовые дорогущие но там тоже малеха мимо кассы - либо снизу впритык ряд кнопок с доской идет, либо G кнопки эти слева ненужные. Собственно за 3 дня вот таких нашел. Еще приглянулся клон логитека Redragon k618 - всем хороша, особенно ценой, но тоже тьма мультимедиа кнопок(прям как у логитека) и снизу обрубошный край, но цена привлекает конечно. На том изыскания и окончил.
Мне еще вот интересно, а нету ли информации или примерного представления - а какая сила нажатия примерно у логитека К120? то есть 45-50(каких-то там единиц) это много или мало на ее фоне..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2018 Фото: 11
PbI6k3 писал(а):
Мне еще вот интересно, а нету ли информации или примерного представления - а какая сила нажатия примерно у логитека К120?
Сила нажатия обычно измеряется в граммах. Для измерения чаще всего используют монеты местной банковской системы. Кладите на клавишу пока не продавится. Потом взвестье их. А можно и не взвешивать, т.к. масса номеналов монет обычно есть в инете.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
PbI6k3 писал(а):
Мне еще вот интересно, а нету ли информации или примерного представления - а какая сила нажатия примерно у логитека К120? то есть 45-50(каких-то там единиц) это много или мало на ее фоне..
Начнем с того, что к120 тактильная. И тактильность там не как у браунов, а как у бобов, но характер тактильности все равно немного иной. Максимально похожая тактильность у меня получалась когда я делал гибрид из хаузинга зайлентов + стем бобов + пружинки синих черри (если честно, тактильность там вышла в разы лучше, да что там скрывать - самая крутая, что я пробовал). Но эта комбинация может тупо не получиться из за сильной нестабильности черри свитчей (в некоторых ревизиях и даже в некоторых единичных случаях стем может тупо застревать в хаузинге черри). Поэтому, если хочется избежать больших затрат и еще бОльшего гемора, можно для начала попробовать бобы.
вот тут немного тайпинга и небольшое сравнение
ЗЫ. еще WuqueStudio WS неплохие тактилы, но они скорее полу-тихие, хотя тактильность у них весьма и весьма приятная.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения