Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27475 • Страница 1282 из 1374<  1 ... 1279  1280  1281  1282  1283  1284  1285 ... 1374  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2015
Y1ROK нет трещин нет, у меня вообще с этим пробелом проблемы, раньше на других кейкапах приходилось на стабы одевать на пробеле кусочки пакета чтобы уплотнить место соединения, с этими вроде такого нет, но оказалось иногда тоде бывает. мне тут посоветовали свитч поменять на менее воблящий. а бесшумные 5 пин такие бывают?

_________________
TUFb660+WIFId4/12700/LeGrandMacho/TeamGroupTForceDarkPro16GB3200/Gigabyte4070GamingOC/KingstonSV300S37A240G/860PRO512GB/ThermaltakeУРАЛ650/AcerXF253QX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
trofey, есть возможность установить пробел на свитчи, не установленные в клаву? Чтобы убедиться в отсутствии трещин...

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2015
Y1ROK возможность есть но что я пойму без клавы

_________________
TUFb660+WIFId4/12700/LeGrandMacho/TeamGroupTForceDarkPro16GB3200/Gigabyte4070GamingOC/KingstonSV300S37A240G/860PRO512GB/ThermaltakeУРАЛ650/AcerXF253QX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 12
trofey писал(а):
раньше на других кейкапах приходилось на стабы одевать на пробеле кусочки пакета чтобы уплотнить место соединения

Мне кажется или на фотке у Вас весь шток(кестовина, на которую одевается стаб) в смазке?

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 11
Добрый вечер.

Подскажите, механическая клавиатура подойдёт, если нужно много печатать (по работе общаться с клиентами + веб-сёрфинг) и иногда в игры играть? Насколько продолжительные по жизни они, если использовать "из коробки", без замены клавиш и что там в них ещё меняют...?

Или лучше обратить внимание на мембранные клавиатуры? Прочитал, что якобы 3 одновременных нажатия не могут держать корректно, но я тогда не понимаю, как на моей древней мембранной Genius KB-200e они срабатывают :D

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
trofey писал(а):
Y1ROK возможность есть но что я пойму без клавы

Как минимум поймешь держится ли пробел крепко на свитче.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2015
orffey писал(а):
Мне кажется или на фотке у Вас весь шток(кестовина, на которую одевается стаб) в смазке?

это из инета фотка

_________________
TUFb660+WIFId4/12700/LeGrandMacho/TeamGroupTForceDarkPro16GB3200/Gigabyte4070GamingOC/KingstonSV300S37A240G/860PRO512GB/ThermaltakeУРАЛ650/AcerXF253QX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 12
mphuZ писал(а):
Подскажите, механическая клавиатура подойдёт, если нужно много печатать (по работе общаться с клиентами + веб-сёрфинг) и иногда в игры играть?

Да.

mphuZ писал(а):
Насколько продолжительные по жизни они, если использовать "из коробки", без замены клавиш и что там в них ещё меняют...?

Ну, в среднем, ресурс клавиши механической клавы, в идеальных условиях, ~50млн. нажатий. У мембранок - в 10-20 раз меньше.

mphuZ писал(а):
Или лучше обратить внимание на мембранные клавиатуры?

Лучше не парьтесь и возьмите мембранку. A4Tech KV-300H, к примеру.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
mphuZ писал(а):
Насколько продолжительные по жизни они, если использовать "из коробки", без замены клавиш и что там в них ещё меняют...?

Ну, клавиатуры выпущенные в середине 90-ых в целом еще живые. Но как китайские сейчас себя поведут - не очень понятнл.

Добавлено спустя 47 секунд:
orffey писал(а):
У мембранок

Ни разу не видиел что бы умирала механическая часть клавиатуры.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 11
orffey, KDebtor тоже больше склоняюсь к мембранке. Только не к низкопрофильной, как ваш пример.

Мне нужно руки/пальцы на клаве держать, и чтобы не нажимались. А говорят, на механике может случайное нажатие сработать.

Вчера прошёлся по магазину и впервые попробовал механику, Logitech G512 Carbon. По звуку не знаю, +- моя нынешняя старая мембранка (хотя может в домашних условиях различия будут сильнее). Но как непривычно, что кнопки далеко друг от друга :-( Или это такая фишка механических клавиатур?

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
mphuZ писал(а):
Но как непривычно, что кнопки далеко друг от друга :-( Или это такая фишка механических клавиатур?

Это фишка кейкапов. Есть много разных профилей практически на любой вкус.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 684
mphuZ писал(а):
А говорят, на механике может случайное нажатие сработать

бред говорят

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/
--
My life is an endless cistern of slaugher and my girlfriend name's Lyuda :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
mphuZ писал(а):
А говорят, на механике может случайное нажатие сработать.

Если у тебя очень легкая пружинка в свитчах и ты элементарно не чувствуешь сопротивления кнопок, то поначалу может и будешь случайно нажимать. Но я бы посоветовал именно брать свитчи с таким сопротивлением пружинок, которые были бы тебе максимально комфортны (не слишком легкие и не слишком тяжелые).

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
mphuZ писал(а):
orffey, KDebtor тоже больше склоняюсь к мембранке.

На сегодняшний день на рынке нет ни одной хорошей мембранной клавиатуры. К чему склоняться то?

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
mphuZ писал(а):
Но как непривычно, что кнопки далеко друг от друга Или это такая фишка механических клавиатур?

Раскладка практически на всех клавиатурах одинаковая, и расстояние между центрами кнопок одинаковое.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2020
Откуда: Moscow
Фото: 0
KDebtor писал(а):
расстояние между центрами кнопок одинаковое.

на лоу-профиле спейсинг 18/18.05*18/18.05 по вариациям и фантазиям, на mx 19.05, есть орто с 19

KDebtor писал(а):
Раскладка практически на всех клавиатурах одинаковая

ANSi\ISO\logi ansi-iso combo\big ass. \ и ? всегда бегает в зависимости от хотелок и платы

KDebtor писал(а):
К чему склоняться то?

Не бюджета и не охота тратиться - ножничная клавиатура, как уже писали, и уйти из чата.

mphuZ писал(а):
3 одновременных нажатия не могут держать корректно

nkro и хоть 10 клавиш жми. Можно локтем поджать, но один хрен больше 4х никто не жмет. На мембранаке оно работало только засчет нескольких чипов и кусковой разводки с синхронизацией. В эконом варианте мембранок там 2-3 нажатия за раз, дальше перекрестная матрица уже в куче и нет срабатывания - выводов у чипа мало.
на обработку нескольких нажатий матриц нужна типа
#77


orffey писал(а):
Но мне кажется, что они будут нормально смотреться только на скелетонах

Если высота бортов не ущербная - то и так нормально.
https://www.reddit.com/r/ErgoMechKeyboa ... ducklings/
https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyb ... ile_build/

trofey писал(а):
или может еще что есть

Есть много и всякого bbox тот же.

trofey писал(а):
KBD67 Rev 2.0

Вроде ж про 60% говорили.

trofey писал(а):
а что за нюансы?

В 1ой ревизии была проблема с разводкой одного из пинов, со второй хз исправили ли.

trofey писал(а):
продвец помоему был такой YMDK

Да, у него много интересного.

trofey писал(а):
там в этот комплект за 16000 что только плата и корпус входит

Ну да.

trofey писал(а):
и что из этого лучше и почему?

А хз. Если хочется wkl без win - то один вариант. Если хочется металлический корпус - то другой вариант. Тофу +_ нынче самый попсовый из 60%, bm60 как был бюджеткой так и остался.
Есть вроде разница по типу крепления платы к корпусу (gasket и прочее). Поскольку лично не фанат 60 - лично тыкал только bm65, впечатления были не очень - кривой плейт, корпус обычный пластик - но за свои деньги оно работало.


Последний раз редактировалось L2A9000 20.12.2023 10:17, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
L2A9000 писал(а):
на лоу-профиле спейсинг 18/18.05*18/18.05 по вариациям и фантазиям, на mx 19.05, есть орто с 19

Понятно что ты можешь сделать какой угодно спейсинг, есть какие-то ссылки на информацию, что на серийных клавиатурах спейсинг меньше чем у черри?

На тех мембранках что у меня валяются везде спейсинг те же 19 мм.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2020
Откуда: Moscow
Фото: 0
KDebtor писал(а):
спейсинг меньше чем у черри

В 90% случаев скорее всего все будет так же. С учетом того, что мембранки и их переходный вариант в виде слайдеров комплектовались по первой капами-пародиями на черри-taihao профиль, то вряд ли будет что-то другое.
Были всякие A4Tech KBS-835RF и прочие эрго-мембарно-вещи, но это надо лезть на https://deskthority.net/index.php в поисках археологии и вариаций.

KDebtor писал(а):
серийных клавиатурах

Вот прям щас подошел к столу жены, где лежит tester 84 и a4tech fbx51c. Ясен красен, что расстояние от ESC разное до другой клавиши, то же со стрелками. Или тот же пример с клавиатурой в любом +-ноуте, где чихать хотели на равномерные 19. А с учетом ширины рынка - таких казусов может много набраться, особенно в компактных вариантах, где свои схемы rubber domes.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 12
KDebtor писал(а):
На сегодняшний день на рынке нет ни одной хорошей мембранной клавиатуры

Интересно бы было узнать, что значит "хорошая мембранная клава".
А вдруг вчера уже появилась на рынке хорошая мембранная клавиатура? Кажется я видел её в торговых рядах между продавцами свеклы и носовых платков. Именно вчера, ага.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2015
L2A9000 писал(а):
wkl без win

это что такое?
L2A9000 писал(а):
Если хочется металлический корпус - то другой вариант

а какой самый тихий?

_________________
TUFb660+WIFId4/12700/LeGrandMacho/TeamGroupTForceDarkPro16GB3200/Gigabyte4070GamingOC/KingstonSV300S37A240G/860PRO512GB/ThermaltakeУРАЛ650/AcerXF253QX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 11
KDebtor писал(а):
Раскладка практически на всех клавиатурах одинаковая, и расстояние между центрами кнопок одинаковое.

Между центрами может быть. А вот переходы от кнопок к кнопкам разные.
KDebtor писал(а):
На сегодняшний день на рынке нет ни одной хорошей мембранной клавиатуры. К чему склоняться то?

Среди механики тоже кажись нет. Вчера кое-как разобрался с этими свичами и прочим. Понял, что синие не подходят, коричные пробовал на 512 карбон - тоже немного странные. Ищу вот где-нибудь красные, но тоже пока непонятно, в слепую брать страшно. На Romer-G вообще лучше не обращать внимание и остерегаться.

Брать 512 Карбон за 10К, а потом менять через год-два клаву из-за сломанных свитчей или из-за вылетающих колпачков - такое себе.

Думаю, чисто для обновления девайса (под новый стол, мышь, коврик) лучше взять дешёвую мембранку от Логи К120 и не париться. Думаю, будет хорошей заменой нынешней 10-летней Джениус.
А покупку дорогой механики/мембранки оставить до лучших времён. :-)

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27475 • Страница 1282 из 1374<  1 ... 1279  1280  1281  1282  1283  1284  1285 ... 1374  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan