Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27404 • Страница 1290 из 1371<  1 ... 1287  1288  1289  1290  1291  1292  1293 ... 1371  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
polegrez писал(а):
Теперь хочу такую же клаву с нампадом, с громкостью но низкопрофильную. Есть какие то варианты ? На что посмотреть ?

Keychron K17 Pro

Redragon K618

Либо купите отдельный регулятор громкости(на Али с десяток видов) и Keychron K5 Pro.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
Фото: 2
orffey
У реддрагон смотрел, он не совсем слим получается. У него корпус стандартный как у меня 22 мм спереди. У него только кейкапы низкие 4 мм. Либо они как то не так описание сделали.
Это мне так же можно кейкапы поменять и высота снизится.

У кейрона конечно интереснее. Корпус 8 мм, но из за этого свичи видимо не полностью заходят в корпус и кнопки высокие получаются. Спереди с кнопками 19 мм заявлено.
Но вот цена пока не нашел приемлемую с русской раскладкой. Что то все куда то к 15 тыс стремится.
И не понятно что со звуком этих свичей будет. И пощупать негде.

То что про отдельный регулятор я вообще не думал ). Спасибо за идею ). Получается берем любую дешевую клаву за 1-2 тыс, меняем свичи на бесшумные и получаем конфетку за 3-4 тыс.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
polegrez писал(а):
дешевую клаву за 1-2 тыс

Не покупайте мех.клаву за эти деньги. Вы ж себя не на помойке нашли.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
Фото: 2
orffey я не уверен конечно что с хотсвапом есть за 1-2 тыс. ).
Но ведь в клаве самое главное свичи ? А если мы нормальные поставим то какая разница какой корпус ? Если свичи мягкие бесшумные то и корпус бренчать не должен.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
polegrez если в мышках одно из самых главных это реализация сенсора и задержки, то в доске самое главное реализация всей платы, а не свичи, если ты хочешь чтобы у тебя были двойные нажатия и тд, как на логах или каком нибудь дешман китае, хотя и более дорогие отваливаются, то можешь купить мусор за 2к, там ты ещё получишь дешёвые материалы, дребезжащие стабы,которые не пофиксить и тд


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
polegrez писал(а):
А если мы нормальные поставим то какая разница какой корпус ?

Клава состоит не только из корпуса и свитчей. Там ещё плата, куда свитчи втыкаются, есть. И если система хот-свапа хреновая - Вы поимеете проблем. Если она или др. элементы хреново припаяны к плате - Вы поимеете проблем. Если с платы не отмыт флюс - Вы можете поиметь проблем. Если плата плохо разведена - Вы поимеете проблем. Если текстолит платы слишком тонкий - Вы можете поиметь проблем. Если она криво прикрученна к корпусу - Вы поимеете проблем.
Все эти проблемы чаще встречаются на дешевых досках.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
polegrez писал(а):
Но ведь в клаве самое главное свичи ? А если мы нормальные поставим то какая разница какой корпус ? Если свичи мягкие бесшумные то и корпус бренчать не должен.

Нет, просто доски "стандартные" обычно продают с унылыми свичами - сейчас уже появилось больше выбора.
Но вот сами доски то-же важны... и если вы можете например проложить шумку, заменить часто стабы и т.п.
То заменить отвалившийся сокет от хот свапа уже будет проблемно, купив доску с говёными мозгами - то-же не решаема по сути проблема и т.п.

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
Фото: 2
да уж, объяснили так объяснили ). Трудно не поверить ). Спасибо.
Опыт у меня конечно не большой, но с трудом представляю как что то происходит с платой. Там же нечему ломаться. Там же все на виду, все сразу видно. Ну максимум могу представить это контакты в хот свапе окислятся. Если только по клаве долбить что есть дури то там конечно что угодно отвалится ).
А что же тогда на озонах алишках продается по 3-4 тыс. с хотсвапом ?
Но в любом случае у меня теперь сомнения по montech ). Как по уровню, не самый худший вариант ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
polegrez писал(а):
А что же тогда на озонах алишках продается по 3-4 тыс. с хотсвапом ?

ну продается и? акко там продается например, такой же китайский ОЕМ, как и все остальное, как и твой монтек, которые сами не делают ничего, все это спокойно работает, сломается выкинешь, потому как
polegrez писал(а):
с трудом представляю как что то происходит с платой. Там же нечему ломаться. Там же все на виду, все сразу видно

сам врятли что то исправишь
что ты например здесь видишь?
https://geekhack.org/index.php?action=d ... 3144;image

а какой нибудь редрагон и остальное, за 2к, это вообще полный мусор


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
polegrez писал(а):
Опыт у меня конечно не большой, но с трудом представляю как что то происходит с платой. Там же нечему ломаться. Там же все на виду, все сразу видно. Ну максимум могу представить это контакты в хот свапе окислятся. Если только по клаве долбить что есть дури то там конечно что угодно отвалится ).
А что же тогда на озонах алишках продается по 3-4 тыс. с хотсвапом ?

Ок. Берите что хотите.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
Фото: 2
orffey да не, я так то все понял. Просто интересно стало. Как определить качество ? Какой бренд ? Цена я так понимаю уже не особо показатель. Их сейчас столько стало что караул. Где та грань между шлак - не шлак ), как ее понять


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2024
Здравствуйте Форумчане! У меня вопрос, стоит выбор между моделями клавиатур.
Montech mkey 87
Akko 5075b plus v2
Подскажите что лучше. Заранее спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2014
Откуда: Петербург
Фото: 41
K70 max быть!
Отремонтировал, проблема была в пластиковых направляющих стабилизаторов, а именно в излишнем облое. При движении(нажатии), происходило задевание подвижной части пластикового наконечника металлической скобы стаба, той частью которая двигается в пластиковой 'шахте' основы стабилизатора. Во как)), надеюсь что понятно описал, кто держал в руках данную деталь поймёт меня.
Срезал излишки и смазал.
Клавиатура надёжнейшая, простая конструкция, шумка, и самое главное - никаких окисляющихся контактов!
Ну и конечно фотографии внутренностей:https://forums.overclockers.ru/gallery/album.php?album_id=7379

_________________
Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
Фото: 2
Duncan261993 а вы уже сами сравнивали ?
вам не важен форм фактор и беспровод ?
Я бы montech брал ). для меня форм фактор интереснее, по внутрянке монтеч мне кажется лучше, шумка толще вся силикон и железный плейт. А шумка между платой и плейтом еще и с заходом под свичи уголками, тоесть как доп прокладка под свичи. Остальное мне кажется одно и тоже. В обзорах ни разу не видел анализ платы, элементной базы, сокетов под свичи и т.п.
А еще подождите тут есть ребята которые шарят может подскажут ). По идее нужно мнение кто ремонтом занимается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
EC1840 писал(а):
Клавиатура надёжнейшая, простая конструкция,

А где там надёжность, в куске блина из тонкого говно пластика? как у клавиатур за 2к, из такого же говно пластика сделаны и кейкапы, очень "надежнейшая"и удивительная конструкция


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
Фото: 2
Поменял клаву и она получается где то на сантиметр с лишним выше старой.
Хочу колпачки низкопрофильные попробовать. Ни у кого не завалялось по дешевке, с разбора или ненужные ? ). Или может подскажете где поискать ? На алишке есть по 1400 руб, но все без кириллицы, дорого получается если потом еще и гравировку делать. Сейчас MDA. Или нет смысла заморачиваться и так привыкну ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2014
Фото: 8
polegrez писал(а):
Поменял клаву и она получается где то на сантиметр с лишним выше старой.
Хочу колпачки низкопрофильные попробовать. Ни у кого не завалялось по дешевке, с разбора или ненужные ? ). Или может подскажете где поискать ? На алишке есть по 1400 руб, но все без кириллицы, дорого получается если потом еще и гравировку делать. Сейчас MDA. Или нет смысла заморачиваться и так привыкну ?

низкопрофильные колпачки никак не уменьшат высоту клавы, просто будет зазор между колпачком и корпусом большой. я беспонятия можно ли в клаву изначальную со стандартными свичами ставить низкие, если можно (ну тут остальные подскажут), то надо менять свичи и уже к ним низкопрофильные кейкапы. а так да, привыкнешь

_________________
celeron 1100 -> athlon xp 2500+ -> athlon ii x2 250 -> phenom ii x4 965 be -> fx8300 -> r7 1700 ->10700kf -> 7800x3D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Не нужно ничего менять, есть лоу свичи с черри стемом, а это значит, к ним подходят любые кейкапы, лоу кейкапы просто нужно искать с черри стемом, при установке лоу профиля будет больше зазор между клавишами, на реддите есть фотки, можно посмотреть


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2022
Фото: 2
Shinkirou 72605не уменьшат высоты корпуса. Но в целом с кнопками должно уменьшится. Особенно верхний ряд. Стем торчит 3 мм. Корпус колпачка 1.5 мм. Итого кнопки будут торчать всего 5 мм а сейчас профиль МДА 8 мм нижний ряд и 11 мм верхний. По идее даже зазора большого не будет между корпусом и колпачком. Зазор большой будет это если скелетон корпус и профиль колпачков изначально низкий.
HansGRB7
А есть лоу свичи черри и silent ? Я может ошибаюсь но вроде как не сделали еще таких ).
Лоу свичи я так понимаю пойдут только на формат корпуса скелетон ? Иначе в обычном корпусе они утонут просто ?
Ну между кнопками то зазор не страшно вроде. Это ничем не грозит и ничего вроде не меняет ?
На реддите фиг что найдешь ). Там своеобразная навигация, я к ней так и не привык ). Плюс видимо языковой барьер в формулировке запросов.


Последний раз редактировалось polegrez 28.01.2024 11:11, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
polegrez писал(а):
А есть лоу свичи черри и silent ? Лоу свичи я так понимаю пойдут только на формат корпуса скелетон ? Иначе в обычном корпусе они утонут просто ?

есть, но не с черри стемом, у lowprokb, а в целом от kailh https://lowprokb.ca/collections/switche ... c-switches
не подойдут

polegrez писал(а):
Ну между кнопками то зазор не страшно вроде. Это ничем не грозит и ничего вроде не меняет ?

https://preview.redd.it/9y69zb03ppb81.j ... e9b8a4ecd7


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27404 • Страница 1290 из 1371<  1 ... 1287  1288  1289  1290  1291  1292  1293 ... 1371  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vvt86 и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan