Обсуждение мышей A4 Tech X7 • Обсуждение мышей Razer • Обсуждение мышей Logitech • Выбор "офисных" мышей • Выбор коврика!
Таблица сенсоров в мышах 1 • Таблица сенсоров в мышах 2 • Таблица сенсоров в мышах 3 • Таблица сенсоров в мышах 4
Раcшифровка обозначения кнопок Omron


ПРОГРАММА MBTester 2.0
Программа предназначена для выявления дефектов кнопок и колеса мыши посредством оценки числа срабатываний и длительностей состояний.
Описание внутри архива

Сравнение мышей по формам:
https://www.eloshapes.com/
https://www.rtings.com/mouse/tools/3d-m ... pe-compare

В этой теме обсуждаются:
- сравнения/описания - скорость, точность, сенсоры, софт и етс игровых мышей
- вопросы эргономики игровых мышей
- особенности функционирования игровых мышей и их настройки, в том числе в играх.[/color]

В этой теме ЗАПРЕЩЕНО:
- обсуждать цену как решающий фактор выбора, достаточно её просто указать.
- необоснованная критика и приколы над собеседником. такие посты будут удаляться, без объяснения причин.

5 лет после первой игровой мышки

- ну да были всякие бумсланги. Но массовых "геймерских" мышей я, честно говоря, до логитеча не помню. Это было самое начало 2000-х годов. И до 518 была 1в1 ее копия 510-я. И, если не ошибаюсь, до 510-й была еще мх500 той же формы. Поэтому врядли там было 10 лет от первой игрово, а форма 518-й скорей ностальгия, чем какой-то эталон формы.

В 2004ом вышла? Ну хз, все равно дофига. И правда 510 вышла в 2004ом

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

А массовый киберспорт помните до логитека? Популярность игровых мышек прочно связана с киберспортом.

- в дюка и первокваку помню гоняли в клубах. В основном везде были мицуми К чему вопрос-то? Разговор был о ностальгической форме 518-й.

я не знаю как там логитеч и остальные делают опрос, и откуда у них такие задержки.
могу сказать как сделано в w-mouse - первое же касание контактов, считается нажатием и в туже милисекунду отсылается системе.
После этого взводится таймер (сейчас это если не ошибаюсь 8мс) в течении которого контакты могут делать что угодно, кнопка всеравно считается нажатой, вот уже после окончания таймера проверяется отпускание контактов.
Суть в том, что отдача первого же касания контактов происходит с минимально возможной задержкой, при опросе 1000гц, это 1мс или меньше.
А как там дребезжат контакты уже роли на задержку не оказывает.
Потому мне совершенно не понятно откуда берется эта задержка у брендовых мышей. Я еще понимаю задержка между последовательными срабатываниями... но, перое замыкание контактов должно отдаваться моментально.

они были, но всё дело в рекламе и надписи "хейминг" на коробке. Лоджитек в этом плане, конечно, впереди планеты всей, если не считать рейзер. Только в 2007м при очередном перевыпуске серии, мелкософт додумались что-то об играх написать на коробке. Мелким шрифтом.

Ну ещё и попутно случайно родились некие интересные компании, которые просто красили девайсы, нанося своё лого. Зато тут уже большими буквами на коробке красовались надписи e-sports и professional gaming

Вот так, всего одна надпись на коробке в то время отделяла профессиональные решения для киберспорта от офисных девайсов

iG0Lka Я думаю у всех мышек речь идёт о таймере после срабатывания контакта. Это комьюнити понимает это иначе, трактуя буду то отчёт о нажатии отправляется в систему с задержкой.

https://www.amazon.ca/Razer-Viper-Gamin ... B0002J3PTC

https://www.amazon.com/Saitek-GM2-Actio ... B00004Z4HN

Не помню уже, какие еще производители геймерской периферии такие же древнючие?

нет.
там же вешают светодиод на кнопку и засекают программно, через какое время после зажигания светодиода ( а это первое касание) система увидит нажатие кнопки.
во-2 таймер после срабатывания определить очень сложно, игрок его вообще почувствовать не может т.к. не может нажимать кнопку чаще чем 30-40мс.

Ну якобы считается, что человек физически не может клацнуть мышкой чаще, чем через каждые 50мс. Вендоры походу пользуют логику окна - если кнопка нажата 1-2мс, то проверка повторного нажатия будет через 1-2мс, т.е. как типа опрос порта мышки "нажал? нажал? нажал?" и когда дребезг длится дольше этого окна опроса, то регистрируется даблклик. Я так понял из изучения этого вопроса. А если бы контроллер регистрировал всплеск и еще раз перепроверял через 5-8мс осталось ли замыкание и если да, то тогда оправлял факт нажатия в пека, то даблкликов бы не было. Либо использовали что-то типа запрета в виде 10мс паузы, т.е. если был всплеск, то в течении следующих 10мс повторные всплески игнорируются и кнопка считается удерживаемой 10мс. Ну потому что физически невозможно кликать чаще 50мс, ну пускай 25мс, ладно. Хотя, возможно это слишком сложная логика для 0,1 центовых контроллеров.

неправильно. регистрировал первое касание, по твоему всплеск, и сразу же отсылал информацию о том, что кнопка нажата, а далее уже ждал 8мс и проверял повторно. В этом случае реакция на нажатие самая быстрая из возможных.
вот именно, первое касание - это нажатие, а дальше уже таймер и пусть оно там телепается как хочет, система то уже получила инфу что кнопку трогали

iG0Lka
Ну вот не сложно же решается. И трудно поверить, что им ума на это не хватает. Дребезг контактов новое физическое явление 21 века и как с ним бороться никто не знает. Ага. Посему возникают нехорошие мысли, что вендоры не хотят продукта, который работает три-четыре гарантийных срока или дольше 3 лет. Чтобы спрос был выше.

Очень интересно. И вес 99 г. при 130 х 69 х 42 мм, интересно.


Думаю, прутся оттого что привыкли к форме. Я на работе до сих пор не меняю MX510 в силу привычки. При том, что не самая лучшая для меня форма, несмотря на удобство (не номер один).

Я думаю всё проще.
Приходит партия омронов, под неё выставляют минимальные задержки, допустим те же 8-10мс, что вполне достаточно для гашения дребезга, всё круто, тесты проходятся идеально. Приходит другая партия из говна и омроновских палок и начинается даблклик из коробки. В итоге у кого-то 3 года ходит мышь и нет проблем, а у кого-то через неделю начинается веселье. И самое главное, что омрону нет замены. Вот нельзя взять и сделать другим точно такую же кнопку с таким же усилием, звуком и отдачей - засудят

AloneInTheDuck
Замена есть, я бы сказал охренительная замена и имя ей Kailh GM. Лучшие черт побери, микрики. Звук как у омронов, усилие ближе к хуано блю шел, но не слишком тугое, если их еще сделать чуточку потише, будут вообще идеал. После них, омроны даже на 50 млн, прошлое.
ru.aliexpress.com/item/2-Kailh-GM/32898992552.html

Pilad
судя по изгибам пружины, всё так же как в обычном каилхе, а обычному каилху до омрона по тактильности как до киева раком.
Да и кэилх даблкликает в лоджитеках на уровне с омроном, только омроны на основных, а кэилх даблкликает на колесе и вторичных кнопках Видимо, тоже мусор производят часто. Вот хуано более-менее адекватны, но не то

Тот дабл-клик, от которого сейчас все активно начали страдать, вызван не дребезгом в момент замыкания.
Это нестабильный контакт в нижнем, уже якобы устойчивом положении пластинки. Было всегда, просто раньше и интернеты не так пестрели жалобами,
и остатки понятия совесть ещё присутствовали у производителей. Причин несколько. Но изначальные на сегодня - это жуткое качество изделий и
наверняка полное отсутствие всех видов элементарного контроля. Задача : сделать и продать, прикрывшись сертификатом, который
нынче можно получить на любую лажу. Неважно, кто производитель. Им даже не нужно заморачиваться целью планово ухудшить ресурс,
при нарушениях ТУ мусор на выходе получается сам собою.
Как-то кликает - вот и будьте счастливы. Баги в купленной программе - пользуйте, что дали, и ждите возможного патча, размером больше самой программы.

К слову, у меня кроме омронов ольше никакие микрик не даблкликали на основных кнопках

AloneInTheDuck
Мне зашли очень хорошо. Я уже давно с каилхами дружу, лет так 10 назад где-то взял ноунейм убитую и обгаженную мышку, что противно было в руки брать, выломал оттуда кусочек платы с микриками в запас, знать бы заранее, что это было и откуда, потом поменял на них даблкликнутые микрики в революшен и ПОПАЛ. Звук, ощущения и прочее было идеальным, так эти микрики и кочевали по всем революшенам и после, достал новую мышку из загашника, вскрыл, перекинул основную плату из за микриков и дальше вперед. Лет 15 они отработали точно, если не больше, без проблем и даблкликов.
Не знал где еще такие достать, потом нашел на али и сразу на радостях взял 20. А они не такие совсем, хотя буквы и вид те же.
ru.aliexpress.com/store/product/20pcs-lot-100-original-kailh-mouse-micro-switches-mouse-button-black-dot-0-74N-lifetime-5/1052004_32607771513.html были такие, потом увидел новость о красных, немного времени спустя они появились у китайцев, заказал на пробу, воткнул, кайф
Walkie
Из этого пакетика с 20 микриками не сумел подобрать пару одинаковых, разный звук, сила нажатия, пара вообще застряли, после первого нажатия и толкач не хотел вылезать обратно. Качество лол.
Вообще, из большой кучи разных микриков купленной у китайцев, только оригинальные черри, дг2 и дг4 которые с золотом, одинаковы все и сразу, но их цена не для всех, остальные жуткий разброс, особенно дешевые омроны.

рейзер синапс 3 отличный пример.

Омроны как правило минимально тактильные, хотя моет у нас с вами разные омроны.

Я допускаю,что возможно они считаются игровыми из за скорости нажатия, но любые нонеймы тактильнее омронов.

Из омронов мне такие понравились https://ru.aliexpress.com/item/Original ... 06044.html

Это какая-то старая модель, похоже.