#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:

Дополнительные сведения о механических клавиатурах

конкретно что не так в них? Когда я брал, выбора особого не было и мне после любимой mx3200 с монолитной подставкой ничего не подходило и нужно было ТКЛ. Т.к. в полноразмерные мышкой бьюсь об клаву (сенса мелкая, ковер на весь стол), кто играет - поймет.
Да, качество материалов у 410 на 6 из 10 особенно после мх3200 где 10 из 10 (как и мышь MX revolution - лучше мышей я не видел больше). Зато софт не глюченный, дрова тоже - а это не мало после гениуса, а4теч в 20хх. Даже Рококата. И качество не хуже, чем Chery из 90х, о которых тут некоторые вспоминают и при этом не сидели за ними. А у них были проблемы с ходом клавиш, их залипанием или они не дожимались до конца, но об почему молчат - но сейчас принято умничать. А про шум от них я вообще молчу, одно дело офис, банк, другое дом.

понятно, значит мне не показалось - оскорбление Но, я не про игрок и спонсор только моя жаба

ты видно фантазируешь, а мы на практике это ощущаем. Это как спорит, что акустические провода за 12тк $ звучат также как и за 100$. Но, нет..

я не знаю, откуда у тебя такие цифры, вот попробуй https://humanbenchmark.com/dashboard
у меня 160-180мс, и я уже старый... У знакомых по 130-140мс

ты сам себе противоречишь! Если было 130мс... и как раз отбить железом можно и получить отыграть до 50мс. Клавой выиграть можно 15-20мс (при правильном выборе, у той же быстрой ASUS M701 ROG AZOTH ход кнопок слишком долгий, хотя чип быстрый. У Рейзер сделали быстрый чип и минимальной ход - за счет этого и в лидерах)

Помимо клавы есть еще монитор с его откликом + его "ГЦ" внутриигровой (плавность передвижения курсора или картинки если упростить). тут еще можно отыграть 5-20мс.
А самая засада это сетевая задержка (пакетов от серверов) от 20 до 160, решается поиском россикйских иил ближайше европейских серверов/ Но у нас провайдеры связи порой странно маршруты до ЕС прокладывают, через петли..
Итог какой? Что клава может сделать минус или плюс твою задержку и это поярдка 10%! и не важно ты старый или нет, это к твоему результату минус 10%! Карл 10, не 1%!
А теперь, давай переведем бабки! На сколько Рейзер "быстрый по рейтингу RTINGS" дороже других? 10тр это разве мега много? Я тогда вот не понимаю, если нет разницы, зачем за Wooting 60 (80) HE переплачивать 3 раза? Если рейзер стоит 10тр тут с гарантией?


ты точно ссылки открывал? В каком месте там 0.1мс?
Single-Key Latency
Wired 16.4 ms vs 0.9 ms
https://www.rtings.com/keyboard/tools/c ... shold=0.10

Или с математикой беда? 15,5мс и это не говно из китая, а вполне себе качественная или все же они смогли накосячит с электроникой? Или все они такие)))?

По блутузу вообще 29.6 ms, что почти 20%, который вы просто так себе привезете в + В офисе конечно не почувствуешь
Это как формула 1, где каждый +1% (а в нашем случае 10-20%) улучшения стоит дорого. А в нашем случае стоит также или даже дешевле и при этом лучш. Вопрос тебе надо или нет, а спорить, что выгоды нет - это пустая затея.

Тему с задержкой предлагаю закрыть на этом, факт она есть и это не 0.1мс, а целых ~15мс (10% от человеческого инпут лага, а м.б. и больше если исключить, что тоже измеряется через железо).

Теперь по супер качество "кастом клав", сегодня специально ездил в единственный магазин (fragstore), где клавы в наличии и их можно пощупать (запечатанные открывают)! Удивительно до чего докатились. В том же Гигксторе пусто. Рейзер и keychron k3 и оно в целом адекватное и соответствует действительности. Я не увидел, чего-то вау в качестве.

Сравнил тут https://www.rtings.com/keyboard/tools/c ... shold=0.10

keychron k3 - качественная клава, для офисной работы самое то. Качестве не дешман, но и не вау. Удобная, приятная, клавиши большие.

razer huntsman v2 - начитался вас тут - я ждал, что будет не удобная и погремушка. Но, нет -качественно сделано, приятная, не шумная, выглядит хорошо (кроме русской гравировкой, которая не просвечивается как у Логи). Напоминает ред свичи. Ее и буду брать.
ASUS M701 ROG AZOTH - выглядит богато, свичи качественные ПБС, но нажимаются на столько легко и без тактильной, что я вспомнил Genus мембранки из 99х годов. Не зашла, не понятно, за что 20тр.

keychron k1 se ход клавиш тугой, не понравилась

Проджект KD83A g3ms Sapphire раз тут ее упомянули, не мог не пройти мимо! Визуально и на ощупь понравилась, качество клавиш очень приятное (больше чем у всех выше). Ход нажатий тоже лучший, тише всех, кнопки плоские - на любителя, база высокая тоже на любителя. Честно я задумался, а может быть ее.. Но, на вопрос про хотябы кол-во KRO продавец не смог ответить...


ну вот опять переходы на личности и выводы не понятные! Аккуратнее, я тоже могу быстро перейти, потом жаловаться будешь модерам.

мне вот не забавно осознавать, что вокруг меня люди, которые мозгами не могут работать и пишут херню... Вот тебе Varg написал, выучи и запомни - больше не позорься! И прошу, пиши по существу - есть что конкретно предложить или дальше будет сопли жевать и не по теме оффтопить? Тогда сразу попроси ЖК сам у Varg он выдаст.

я же горою детя, переставай бла-бла. Конкретика с примером будет? От меня вот конкретика выше с примерам и ссылкой на тестирование уважаемого издания(а не мое субъективное мнение на которым всем наплевать). Можешь просто не отвечать и тихо слиться, мы только ЗА!

ты дитя, наивен или глуп? Да, КЭП - трава была зеленее, мы все багачи, наши танки наше всего - из 70х и еще в строю. Как это все связано с текущим рынком и фактом того, что все клавы (любого типа и бренда) отъезжают за 5 лет? Ты понимаешь термин глобализация, экономика, бизнес? Что же я пытаюсь, вжопу! Все равно не дойдет.

Опять и что значит? Что они хороши или что сейчас мода на ретро вещи? Вон теже картриджи на NES или марки - стоят тоже дохера. ЧЯто там говрить, посмонтри цена на yf 3dfx Voodoo 5500 и 6000 и сильно удивишься. но это к надежности и качеству отношения не имеет

а работают? А если работают м.б. они просто лежали в коробки NOS? Мне то не надо говорить, что радио лапы тех годов да еще и в NOS состоянии стоят больше чем твои ретро чери свичи за 1 шт. Но, это оптяь не о том. И кажется, что ты в руках ничего не держал о чем говоришь.

Помогает свое при себе держать, иначе можно получить утюгом по балде.

(AMD)OPTERON Любая игровая клавиатура от игрового бренда, это мусор, по качеству материалов, по качеству кейкапов, по качеству платы, качеству софта, можно продолжат бесконечно, рынок наполнился настолько, что выбирать можно бесконечно, под любой кошелек и все это благодаря китайским поделкам, то что ты лучше не видел и не слышал это твои личные проблемы, пользоваться говном это тоже сайнс в какой то степени, так что свои нападки и переходы на личности при себе держи. Говоря про какой то позор, скажу так, ты бы лучше не позорился ссылками на мейлру, где про какие то задержки пишут у ДП, а то дойдешь до одноклассников, будешь там инфу искать. А я пишу на форуме что хочу, в рамках правил и написал здесь в этой теме за годы больше твоего и полезных советов тоже дал достаточно, потому как имел в пользовании как дешевые вещи, так и кастомы за много много сотен долларов, собранных своими руками, и даже самодельные платы на картонной подложке паял, без текстолита, а ты даже даблклики на логи убрать не смог, видимо паяльника в руках не держал в свои большие годы и лишь приходишь на готовенькое за советами, а раз спрашиваешь что купить, значит в теме полный 0, кейхрон и рейзер у него кастомные клавы, поэтому разговор закончен, пользуйся дальше говном, только не рекламируй его в массы.

Не совсем релевантно. В этом тесте Вы ожидаете изменения. В игре же изменения могут появиться внезапно.

orffey еще идин... мы про скорость реакции, а не доп факторы говорим. И этот тест повторяемый и можно замерить твою реакцию + изменения от того или иного девайса. Не нравиться текст - вперед делать стенд как сделал Ртингс.
А верить или не верить дело каждого


опять балабол.. Особенно последнее порадовало.
далее иди нахер, заепал со своим фантазиями, что я держали или не держал. От тебя ничего конкретного за 2 страницы я не видел, кроме рассуждений ничем - свободен - в игнор.

продолжаем изучение, решился уже даже купить но, решил почитать отзывы в ДНС на все клавы от ДП. Кто там фанат качества и пр..? Клавы не у всех и год живут и это помимо того, что начинают песочить уже новыми.
https://www.dns-shop.ru/product/bffda50 ... t/opinion/

И тут тоже есть адекватные отзывы https://www.ozon.ru/product/igrovaya-kl ... 1492602227
у большинство залипают капы - решается заменой на комплектные. А также тригер работает не так как обещали (по амплитуде) + при тригере одновременное нажатие не происходит (особенно кто играет в Валорант), контроллер слабое место тут явно не nRKO, а что-то около 16-24KRO.

а потом еще и видео https://www.youtube.com/watch?v=NxWkrTsF0wo

P.S. у CHiCHo реальный опыт с ДП крайне положительный (по железу, по софту есть вопросы). От его имени не буду писать, захочет напишет)

А все это мне в очередной раз напоминает опыт из аудио мира, где наши "производители" пытаются обдурить наш народ. Если ни одного не встречал который честно переиграл брендов и при этом стоит также или дешевле и имел адекватный сервис.

Информация чисто для информации, что с ней делать пусть решает сам... Советует обратить внимание на CIDOO V75, Monsgeek M1W. А я все ещё присматриваюсь к DrunkDeer A75 PRO. А сегодня получу свой Рейзер)

Остановился пока на Вутинге, хотел на заказ комплектность сформировать - но пока обратился к одному(висел в избранном, всякое с зарубежа таскает что тут не продаётся), сказал привезёт клаву - но при оф цене в 24 000 он попросил 37 000 - я конечно не знаю его издержки, но судя по остальному рынку железа - почти всё что я вижу [новое] продаётся по тем же или меньшим(от оф) ценам, а тут сразу + 50 % выходит.
В общем может есть у кого проверенные контакты, чтобы по адекватной цене заказать?
p.s. авито с начилием в москве не предлагать - мне нужно на заказ конфигурацию.

Figus есть посредник кто может привезти (покупаешь сам, с него доставка) или выкуп, но это +10%.
Я hi-fi через него покупаю, на ДАстерео Сергей. Мне 1-2 кг обходится в 30-50$/
Если купишь отпиши в ЛС и тут. Интересно обратная по Вудингу от реального владельца, а то бомжы хейтат его из-за цены и пытаются найти нищебродную замену и всем кричат, что аналог) Как купить китайскую копию айфона))

p.s. на авито Иван же их возит - у него нормальная цена и аванс 10%. 60е есть в наличии (Я его не знаю и не заказывал)

вот тут сравнивает как раз с вутингом) Вутинг лучше и быстрее
https://www.youtube.com/watch?v=Rd88nZtf49Q

(AMD)OPTERON

Хорошо спасибо, поищу его и свяжусь.
Иван как раз и попросил 37к, поэтому ищу других:)
А нет, открыл диалог, там 39к. В общем тем более перебор, из 24 в 39к - лихо.

(AMD)OPTERON
У меня Вутинг. Еще начиная с Flaretech версии. Сейчас 60HE. 80 брать не стал. Аналогов по поддержке и софту нет.

Figus
Я могу заказать в любой конфигурации и любыми аксами. Напиши в ЛС со скрином корзины. Из американского магазина.

dKenGuru + не мало-важный факт того, что гарантия у них 4 года!
Я тогда тоже напишу, но там тяжело определиться с набором опций)) (:

Ну так Varg про среднее писал.
Я прошёл тест. у меня, в среднем, около 200. Называйте теперь меня слоупоком. Правда надо учесть задержки оборудования. Этот сайт, их, похоже, не учитывает.
Но опять таки, этот тест - изменение реакции в вакууме.

ну он просто про реакцию... Да, лаг надо вычитать.
Однако нажатие кнопки мыши не совсем то, что хочется мерить.
Потому что условная стрельба в шутере - это все-таки не выстрел по цвету, а перемещение мыши вслед за головой или что там нужно отстрелить. И потом крючок, или уже с зажатым, если патронов не жалко) Ну как-то так я вижу.
200 мс на расслабоне в этом тесте, только вот ничего это не значит. Пришел с тренировки, где сотку жал, все уставшее, и скорость будет под 300. На работе на ноуте я кстати 300 примерно и делал)

Согласен - не отражает скилл в игре - проходил несколько раз этот тест - на втором суперлайте я выбиваю 142 по этому тесту - только в реале в онлайн шутерах я далеко не в топе - так как играю редко и помимо реакции и способности быстро нажать на кнопку намного важнее насколько быстро и точно ты способен навести на цель при том еще когда и ты сам двигаешься - в реале получается - выстрелишь то ты быстро - но не точно

Andrew_1985 тут тупо про реакцию человека на событие.
Про позиционирование прицела в играх и наводку, правильная сенса - это отдельная сложная тема. И да, нужно трениться, что как в тесте вышибать. Иначе будет как выше описали - наводку, петля ))
Кому интересно есть дополнительные тесты и тренировочное ПО (слежение, мульти цели и т.п.).

CHiCHo ну это для примера, хочу найти для клавы аналогичное) А старой КС го было много кастом тестов, но игры больше нет.

Кто знает качественные капы с крилицей (чтобы светилась) (PBT Duble)?
Нашел только:
ARDOR GAMING Keycap -1
https://www.dns-shop.ru/product/eb94a92 ... ng-keycap/

Dark Project KS-45 – 2 (нет в наличии)
https://www.dns-shop.ru/product/753089b ... p-ks-0045/

pudding – 1,5
https://aliexpress.ru/item/1005004713389919.html

Сомнительное качество - 860
https://aliexpress.ru/item/1005001669909267.html

(AMD)OPTERON

Всё, заказал комплект через человека с форума dKenGuru
Вышло адекватней по цене чем через Ивана с Авито.
Буду неспешно ждать, отпишу по получению.

захотелось попробовать механику, на магнитных свичах, думаю заказать https://aliexpress.ru/item/100500658348 ... 7729897001
на ютуб есть обзор, вроде топ за свой ценник. никто не юзал ее? брать, или есть что другое в бюджете 11к?

MadMaxx
по видео кажется шумной... После ДП КД83.
А ты именно 60 смотришь? Оно вообще юзабельно без сочетаний? Вопрос тем, кто пользует...
Софт один на всех, судя по всему

мне чтоб места меньше занимала. тк вариантов не предположили, заказал эту, чтоб к др успела дойти
там посмотрим, не зайдет, на авито пойдет...

MadMaxx
Софт говно.
Метал пластина - громкий звук от свитчей. Больше, чем от пластиковой.
Крепление под кейкапы не черри. Что снижает градацию выбора капов под смену, замену.

ясно. все говно! но альтернативу не скажу.