Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27390 • Страница 1311 из 1370<  1 ... 1308  1309  1310  1311  1312  1313  1314 ... 1370  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Andrew_1985 Очередной распиаренный борд, аля глориус, в свои былые годы, который пытается в кастом 5 летней давности, но чуть повыше уровнем чем этот самый глориус, за счёт возможно магнитных свичей, каких то фишек софта и тд, как мы уже поняли с прошлых страниц, фанаты есть, фанбаза геймерская, даже пенсионные киберспортсмены на месте, поэтому покупать будут. Лично для меня интереса ноль, хотя бы с эстетической точки зрения, когда ты в хобби, это уже не тот уровень.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
MarWood писал(а):
Реально звучит круто.

я брату такую 108 подарил на ДР. Классная, правда. Но, он сказал высокая, после своей ультранизкой с ноут клавишами, и теперь борд придется забрать себе)))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2011
Откуда: Россия
CHiCHo писал(а):
подарил на ДР... и теперь борд придется забрать себе

а ты хорош, евреская душа радуется))

_________________
Ryzen 7 9800x3d
MSI X870 TOMAHAWK
ARCTIC LF II-280
[AX5U6000C3016G-DTLABBK]
RTX 4070 super Aero oc
Kingston KC3000
Samsung 980 PRO 2Tb
LIAN LI 216X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Фото: 0
HansGRB7 писал(а):
Очередной распиаренный борд, аля глориус, в свои былые годы, который пытается в кастом 5 летней давности, но чуть повыше уровнем чем этот самый глориус, за счёт возможно магнитных свичей, каких то фишек софта и тд, как мы уже поняли с прошлых страниц, фанаты есть, фанбаза геймерская, даже пенсионные киберспортсмены на месте, поэтому покупать будут. Лично для меня интереса ноль, хотя бы с эстетической точки зрения, когда ты в хобби, это уже не тот уровень.

На этом можно сделать, что все твои знания и мнения можно сразу в мусорку отправлять. Ибо все сводится, что если тебе не интересно, то это распиаренный бренд и бла бла бла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
dKenGuru ты так сильно не расстраивайся и не создавай тряску, скоро будешь в тир 1 за счет вутинга, софт сделает свое дело, потому как софт тут самый лучший, среди правда чего, ты так и не уточнил и это конечно же не мусорное мнение, это мнение экспертного человека, который это купил, а раз купил, то покупку надо оправдать, а софт типа кмк, виа, виал, змк это вообще мусор, а тот софт даже в браузере работает это просто удивительно, но самое передовое здесь это магнитные свичи, это нереальная фишка


Последний раз редактировалось HansGRB7 18.05.2024 21:40, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Фото: 0
У меня Вутинг с 2018 года. Начиная с модели Two.

Они сделали оптическую модель и начали развивать софт. А после HE моделей все остальные производители спустя год начали пытаться создать тоже самое. Т.е. Вутинг задал тренд и планку.
Они расшили ассортимент аксов и можно заказать только плату, отдельно свитчи, отдельно корпус. Ни один производитель из верхнего сегмента такое не предлагает.
По софту не было и нет аналогов.

Вообще не понятно, к чему тут могут быть претензии?
Собрать свой кастом из китайских компонентов. Да не вопрос. По цене будет тоже самое. Но софта такого не будет, как и поддержки. Где можно им писать на сайте, в дискорде и получать ответ.
Ни один другой бренд не занимается собственной разработкой от и до. Не делает продукт как для себя.

Это в первую очередь качественная и отличная клавиатура, которую можно опционально подобрать под себя - другой корпус, другие свитчи и т.д.

Какой нафиг глориус, о чем ты?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 192
Все же выбор совсем скромный на самом деле. На выбор всего две пары свичей, по кейкапам тоже лишь черные, белые и черно-желтые ну и несколько цветов алюминиевых корпусов на выбор - при том странно, что не дают выбрать пластиковые корпуса разных цветов. А про базовую версию - вообще удивляют - предлагают лишь черную клавиатуру и не предлагают классической белой в базе. Так что по выбору тут все же бедновато.

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Фото: 0
Andrew_1985
Свитчи их.
Можно купить сторонние, любые HE. Только надо учитывать, что ход у многих не 4.0, а 3.5. Ну и расположение диода.
Кейкапы любые с черри ключем. В чем проблема купить любой другой у кого угодно?
Цитата:
А про базовую версию - вообще удивляют - предлагают лишь черную клавиатуру и не предлагают классической белой в базе.

Предлагают. Ты не нашел. Алюминиевый белый корпус.

Такое ощущение, что вам надо 100500 вариантов. При этом ни один бренд даже выбрать цвет кейкапов не дает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
dKenGuru Все описанное тобой, началось задолго до существования твоего вутинга, а именно в сообществе кастомных клавиатур, люди на разных ресурсах, самым крупных из них был гикхак, делились своими прототипами бордов и продавали их маленькими тиражами по системе групповых закупок, игрались с материалами корпусов, плейтов, типами крепления и тп, обсуждали различные свичи, кейкапы, софт и тд, был энтузиазм, пока массмаркет сидел на своих логах и мембранках за 100р, все это живо и по сей день, вот только спустя годы в это хобби пришли деньги и стало появляться много мусора, в том числе и китайского, но там это хобби развито еще лучше, благодаря им полезли фоамные доски по 50 бачей, похожие друг на друга, а дальше этот тренд пошел и к игровым брендам, где то засуетились глориус, со своей гммк про и ГАСКЕТОМ аж за целых 150$, ну и пошло поехало, рейзер азот, вутинги, кейхроны и тд, правда все они забыли нанять какого нибудь технически подкованного чела, поэтому опять вышла калька "устаревших кастомных клавиатур"
Поэтому говорит о каких достижениях вутинга в клавиатурах, собственных разработках, как минимум смешно, а уж тем более приводит плюс, что они в дискорде отвечают, со мной в телеге, в одном чате, сидит чел из дарк проджекта, он тоже отвечает :lol: да и любые вендоры и каналы, тоже отвечают, для этого они и созданы, для общения. Так что ты не создавай такую тряску, я понимаю, что ты все это покупаешь многие годы, за любые деньги и нужно хоть как то это оправдывать, это своего рода секта, человек даже за рамки выйти не может, что свичи отдельно можно купить любые, а не быть ограниченным в магнитных, кейкапы там, скинуть макет пцб в какой нидудь жлспцб и они тебе пришлют стопку плат для любой твоей клавиатуры с уже распаянными компонентами, что можно спокойно заменить стабы, прошить на миллион слоев, забиндить любую кнопку как хочешь, на нажатие, удержание, макросы, да вобще все что угодно можно сделать. Ну да ладно, это уже совсем другая история



Andrew_1985 ищи сторонние корпуса, у тех же Kbdfans есть Tofu60 Redux и этот корпус подходит для 60HE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Фото: 0
HansGRB7
Не было ни у кого магнитных свитчей. Не делал их никто. Да, технология старая и найти древнюю клаву на них можно. Но доступных новых не было.
Не надо придумывать сказки.
Домашние самопалы никому не интересны.

Какой нафиг дарк прожект.
Ты опять о какой-то дичи для баек у подъезда под пиво.

Еще раз - кастом будет стоит столько же. Если не дороже. Ничего уникального он не даст. Софта такого там не будет.
Тебе предлагают готовый продукт. И даже не привязывают к своим свитчам, корпусу и т.д. Меняй и ставь, что хочешь. Но нет, говно, будет собирать с али самостоятельно. Это дурка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 192
dKenGuru писал(а):
Ты не нашел. Алюминиевый белый корпус.

Я именно про базовую версию говорю - Wooting 60HE+ и там он только в черном пластиковом корпусе на черных кейкапах - можно 40 доплатить и выбрать белые кейкапы либо 50 и желто-черные и при этом нет выбора корпуса - останется тот же черный пластиковый. Я про то и отметил - что очень странный подход что нет классической пластиковой белой клавиатуры. Хочешь белую - тогда выбирай модуль версию и корпус алю за 130.

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Фото: 0
Цитата:
ищи сторонние корпуса, у тех же Kbdfans есть Tofu60 Redux и этот корпус подходит для 60HE

Зачем. Белый алюминь есть и у Вутинг. Не, ну можно и любой другой конечно. Там с десяток подходит. Даже есть варианты по цене целой клавы.
Цитата:
Я именно про базовую версию говорю - Wooting 60HE+ и там он только в черном пластиковом корпусе на черных кейкапах

Модуль тыкни. Модуль и не модуль ничем не отличаются. Практически.
HE+ - это по сути тоже модуль, но уже собранный. С небольшими оговорками.

Они небольшая компания и не могут бесконечно растягивать ассортимент. Был запрос на кастом корпуса металлические. Пластиковый белый никому интересен не был. Комьюнити решило - компания сделала. Невозможно угодить всем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 192
HansGRB7 писал(а):
ищи сторонние корпуса

Скорее всего так и буду делать. Я захотел собрать себе клавиатуру на магнитных свичах для игр в варианте 60 - так посмотрел обзоры и вроде у Вутинга минимальные задержки. То что они на сайте предлагают на выбор мне не особо нравится - так что скорее всего возьму сам модуль и их свичи второй ревизии - должны выйти к июлю и обещают что не будут шататься как первой ревизии.

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
dKenGuru писал(а):
Но нет, говно, будет собирать с али самостоятельно. Это дурка.

да, ведь именно али родоначальник кастомных клавиатур, я же говорю, выйди за пределы своего разума и тогда пиши, кастом с али https://prototypist.net/collections/pre ... yboard-kit :lol:


dKenGuru писал(а):
Домашние самопалы никому не интересны

домашние, на чпу станках и анодировкой с электрофорезом например :lol:


dKenGuru писал(а):
И даже не привязывают к своим свитчам, корпусу и т.д. Меняй и ставь, что хочешь.

в плату с магнитными свичами можно поставить обычные механические? может ты еще предложишь обычные механические, поставить в плату где оптические?

dKenGuru писал(а):
Какой нафиг дарк прожект.
Ты опять о какой-то дичи для баек у подъезда под пиво.

один и тот же уровень, только под разное пиво, под вутинг можно что то покрепче, чтобы не так отпугивало, тут согласен


Последний раз редактировалось HansGRB7 18.05.2024 22:51, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Фото: 0
Цитата:

Ну и нахрена за 400 бачей?

Я вопрос задал - зачем собирать кастом, который дороже вутинга, при этом этот кастом ничего не дает.

Цитата:
в плату с магнитными свичами можно поставить обычные механические?

Зачем? Зачем нужны механически или оптические, если разницы нет, но функционально они хуже.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
dKenGuru писал(а):
Я вопрос задал - зачем собирать кастом, который дороже вутинга, при этом этот кастом ничего не дает.

если говорить о простом использовании, то незачем, если говорить в рамках хобби, заполучить что то интересное в твоем понимании и редкое, собрать из того, что тебе нравится, а не из ограниченных вариантов

dKenGuru писал(а):
Зачем? Зачем нужны механически или оптические, если разницы нет, но функционально они хуже.

механических десятки видов, сделанных из различных материалов, дающие разное звучание и ощущение при тайпинге, можно собрать один свич из двух или трех других, что тоже дает своего рода сайнс в рамках хобби, разная длинна пружины и тд, в оптике такого нет, у магнитных тем более



Мое мнение такое, что лучше за те же деньги собрать энтри кастом, чем тратить такую сумму на очередную масмаркет клавиатуру, ради каких то магнитных свичей и неких плюшек софта, твое мнение другое, думаю друг друга услышали


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Фото: 0
HansGRB7
Ку ку.
Мы говорим о доступном более менее массовом продукте. Которые можно легко купить, получить достойное качество и адекватный софт.

А не про хобби, когда год ждешь тот или иной сет, плату, еще что и собираешь за две цены вутинга.

Цитата:
механических десятки видов, сделанных из различных материалов, дающие разное звучание и ощущение при тайпинге, можно собрать один свич из двух или трех других, что тоже дает своего рода сайнс в рамках хобби, разная длинна пружины и тд, в оптике такого нет, у магнитных тем более

Проще говоря шиза. Когда не знаешь, что хочешь и нужно и как ворона покупаешь 100500 блестящих свитчей и пытаешься найти разницу в звуке.
Не нужно свое увлечение наматывать на потребительские доступные варианты. Большинство не хочет заниматься этой ерундой, которая очень важна для тебя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Andrew_1985 писал(а):
о что они на сайте предлагают на выбор мне не особо нравится

ну там вообще бедный выбор, свичи только по выгодной цены, магнитные гатероны с алика дороже выйдут в 2 3 раза

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
dKenGuru писал(а):
Большинство не хочет заниматься этой ерундой, которая очень важна для тебя

тогда можно купить не вутинг, а что то по цене хлеба, разницы особой не будет, даже тофу60 в2 будет интереснее


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Фото: 0
HansGRB7 писал(а):
тогда можно купить не вутинг, а что то по цене хлеба, разницы особой не будет, даже тофу60 в2 будет интереснее

Не будет. Нет возможностей магнитных свитчей. Нет софта.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
dKenGuru писал(а):
Нет возможностей магнитных свитчей.

строго говоря, они нужно только вутингу 60не.
Ну какой смысл на ткл 87 кнопок все это безобразие настраивать?
В видео выше, кстати, спасибо за него, слои - не прерогатива магниток, а описание костылей для обрезок 60%. Причем ценные для кодировщиков.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27390 • Страница 1311 из 1370<  1 ... 1308  1309  1310  1311  1312  1313  1314 ... 1370  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan