Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27387 • Страница 1325 из 1370<  1 ... 1322  1323  1324  1325  1326  1327  1328 ... 1370  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 192
Заливка корпуса силиконом прошла отлично. Ничего сложного в принципе - выравнял дно, смешал два компонента и помешал 5 минут и медленно залил по всему дну. Ушло примерно 100 грамм так как в дно корпуса установлен латунный брусок. Достал сегодня все отлично застыло. Толщина 4мм и вес 88 грамм - прозрачно и отлично смотрится в акриловом корпусе.

Есть вопрос по шумоизоляции. Сегодня мне прислали еще один, на этот раз, алюминиевый корпус Тофу 60 Редукс с бруском на дне. Там так же в качестве шумоизоляции сверху был наклеен STP NoiseBlock 2 - я его отклеил и вес меня удивил - весит он аж 120 грамм при толщине 2мм. И при этом остается свободно еще 2мм. И теоретически можно купить СТП 4 мм и проклеев получить утяжеление в сумме 240 грамм - почти как латунная пластина - она 256 весит. Погуглил и особо не встречается чтобы люди в сборках использовали для шумки STP NoiseBlock 2. Он плох как шумка ? Я обычно для шумки использую Шумофф Герметон 7 - он сжимается почти в ноль и хорошо заполняет корпус. Так вот думаю стоит купить и попробовать зашумить дно чисто STP NoiseBlock 4 мм или лучше вариант - дно проклеить STP NoiseBlock 2 - и сверху на него Шумофф Герметон 7 - тогда и утяжеление на дне 120 и плюс неплохая шумка Герметон для поглощения.

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2010
Andrew_1985 фото отчёт результата?

_________________
Если почувствуешь себя дебилом, просто посмотри на это: imgur.com/a/3DN69o7
Только настоящий дебил, мог сделать такое с корпусом!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 192
MadMaxx Как соберу выложу - пока все в разборе - осталось еще 10 свичей смазать и все собрать.

Вот разве что фото самой силикон шумки что получилась
7434874347

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Andrew_1985 писал(а):
MadMaxx Как соберу выложу - пока все в разборе - осталось еще 10 свичей смазать и все собрать.

А сможешь записать разницу в звуке до и после силикона?

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2024
Y1ROK хотелось бы то же сравнить с моей бомжовой «ardor hunter» тише механики я еще не встречал…
Вложение:
IMG_4554.jpeg
IMG_4554.jpeg [ 2.19 МБ | Просмотров: 968 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
ViRusZxZx писал(а):
Вложение:

А где взять такие кейкапы?

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Винни-Пух https://aliexpress.ru/item/1005003565067145.html


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
HansGRB7 писал(а):
https://aliexpress.ru/item/1005003565067145.html

Nostalgie on se ressemble

Последние 15 лет сижу за Microsoft Ergonomic Keyboard 4000. В данный момент третья заканчивается или четвёртая. Где брать следующую непонятно. А в Logitech ERGO с русской раскладкой сделали короткий левый шифт (хотя зачем мне русские буквы :?: в английской шифт нормальный). Да и сколько можно сидеть на мембранных? Раньше читал про оптические. Потом здесь в теме вычитал про аж магнитные! Смотрел-смотрел, все какие-то разные, непонятные, бренды неизвестные. Какую надо взять? Можно TKL. Совсем маленькие не надо.

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Винни-Пух писал(а):
Microsoft Ergonomic Keyboard 4000

возьми себе что то такое Keychron Q10


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 192
Y1ROK писал(а):
А сможешь записать разницу в звуке до и после силикона?

Да - потом запишу. Интересно услышать в акриловом корпусе с силиконом и без него ?
В акриловом получится между дном корпуса и PCB 4мм расстояние - на дне латунный брусок. Только смогу попозже. Так как в итоге корпус KBDfans Tofu60 Redux мне понравился и я решил сделать себе под него несколько силиконовых шумок про запас на дно. А заливать удобнее в акриловом корпусе - нет хим реакций на него при застывании. Так что он пока как форма использоваться будет для заливки.

Вчера вечером собрал пока все в алюминиевом корпусе KBDfans Tofu60 Redux Anodized Gray - вес 1560 гр

Сетап на базе Wooting 60HE+ Module:
PCB - Wooting 60HE+
Plate - Wooting Polycarbon (PC) plate
Шумка между PCB и Plate - Wooting Silicone pad
Стабилизаторы - Screw-in stabilizers Wooting качественно лично пересмазаны
Свичи - Gateron Magnetic Jade Switches - смазка Liqid Teflon
Кейкапы - Varmilo Mac
Case - KBDfans Tofu60 Redux Anodized Gray
Утяжелитель латунный - Tofu60 Redux brass weight bar
Шумоизоляция корпуса - Silicone Полидел Platyinum 5 толщина 4мм
Итоговый вес - 1560 гр

Немного фото
743687436474366743657436974367


Пока пользовался мало - впечатления напишу позже. Пока доволен. Стабилизаторы едут с Ali TX AP на замену - но в целом после смазки сток Wooting вполне достойные. Так же в поисках кейкапов под акриловый корпус - в светлом стиле толстых качественных.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Y1ROK Можешь посоветовать набор кейкапов чтобы хорошо сочетался с акриловым корпусом потолще и потяжелее ?

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Винни-Пух писал(а):
. Потом здесь в теме вычитал про аж магнитные! Смотрел-смотрел, все какие-то разные, непонятные, бренды неизвестные. Какую надо взять? Можно TKL. Совсем маленькие не надо.

Минус магниток - они все проводные, т.к. высокое потребление не позволяет долго работать от батареи.
Плюс - мне лично нравится комфорт от печати или игры. И можно настроить ход. И они очень хорошо работают.

Wooting наверное лучшие среди них, не чем-то физическим, т.к. физически они все почти одинаковые, а самым приличным софтом. Но из минусов, дорогая доставка, не научились пользоваться халявной китайской почтой. Есть магнитки сильно доступнее, например Everglide, но дрова проблема. TKL не вопрос, я бы был осторожен про удаление F-кнопок, т.к. без них играть реально неудобно.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Andrew_1985 писал(а):
Да - потом запишу. Интересно услышать в акриловом корпусе с силиконом и без него ?

Интересно услышать все, что есть =)

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Andrew_1985 писал(а):
Y1ROK Можешь посоветовать набор кейкапов чтобы хорошо сочетался с акриловым корпусом потолще и потяжелее ?

Давненько не занимался этой темой, не в курсе того, что сейчас есть и какого они качества ((

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 192
HansGRB7 Можешь подсказать по шумоизоляции ? Я решил собрать максимально тяжелую клавиатуру в корпусе Tofu60 Redux с латунной пластиной. Ко мне уже едет латунный плейт с Али https://aliexpress.ru/item/100500171442 ... 7225919424 В качестве шумки между PCB и латунным плейтом что посоветуешь использовать ? Не видел ли лотов на Али с силиконовой готовой шумкой под такой плейт ? Ну и что по шумке на дно в такую сборку скажешь - там свободного места 4мм - я думаю такие варианты:
1) STP NoiseBlock 2 - проклеить в два слоя и это будет 240 грамм
2) STP NoiseBlock 2 - один слой + 2мм силикон с верху - 164 грамма
3) STP NoiseBlock 2 - один слой + слой Щумофф герметон 7 - сколько по весу точно не скажу - но легче 2 пункта
По поводу пункта 1 есть большиее сомнения - будет ли только лишь один STP NoiseBlock 2 в два стоя нормально гасить звук - что скажешь ?

И такой вопрос - встречался ли кому-нибудь набор латунных кейкапов черри профиля под 60 клавиатуру и как на практике на латунных кейкапах держится гравировка ?

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.11.2007
Откуда: Москва
Varg писал(а):
Но из минусов, дорогая доставка, не научились пользоваться халявной китайской почтой. Есть магнитки сильно доступнее, например Everglide, но дрова проблема. TKL не вопрос, я бы был осторожен про удаление F-кнопок, т.к. без них играть реально неудобно.

Да, про доставку, мне этот момент не очень понятен. Вот я 19 июня заказал DrunkDeer A75 Pro, тоже с магнитными переключателями. Доставка в Москву была бесплатная, с купоном магазина вышло 9 225 руб. А если сейчас заказывать, то выходит 10 963 руб. + доставка 1 109 руб. = 12 072 руб. Почему они тогда за доставку не брали, а сейчас берут, поди их пойми.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Andrew_1985 мне нравятся анфом сборки

Andrew_1985 писал(а):
встречался ли кому-нибудь набор латунных кейкапов под 60

https://american-haptics.com/collection ... 7261093018
как раз ценник 10 вутингов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
HansGRB7 писал(а):
Keychron Q10

А такое же эргономичное, но магнитное есть?
Varg писал(а):
Минус магниток - они все проводные

Для меня это только плюс.
Varg писал(а):
TKL не вопрос, я бы был осторожен про удаление F-кнопок, т.к. без них играть реально неудобно.

А разве TKL это без F-кнопок? :?: Я думал просто без цифрового блока справа. F-кнопки нужны. Вообще всё надо. Только цифровым блоком готов пожертвовать.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Andrew_1985 писал(а):
Wooting 60HE+

Это прям совсем маленькая, мне так не надо.
Myrran писал(а):
DrunkDeer A75 Pro

Вот это норм.

_________________
13700К/Z790/32GB/960 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 192
HansGRB7 писал(а):
как раз ценник 10 вутингов
Вот этот магазин на Ali https://aliexpress.ru/item/100500690330 ... 9476130609 озвучил цену в 175 $ за сет под 60 - только вот какое там качество. И держится ли гравировка на латуни или стирается быстро.
Прислали как пример:
74389

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Andrew_1985 похожи не на латунь, а на цыганщину за три копейки, к чему вообще рассматривать такую несуразицу, не понятно, хочешь метал капы, возьми aluve по скидке за 200$ https://novelkeys.com/products/aluve-keycaps


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Винни-Пух писал(а):
А разве TKL это без F-кнопок?

60-68 без кнопок. Надо просто учитывать.

HansGRB7
И правда, куда разумнее.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 192
HansGRB7 писал(а):
хочешь метал капы, возьми aluve

Металл не хочу - хотел именно латунный сет. На Али везде действительно паль - а платить 2к за оригинал все же перебор.
Рассматриваю к покупке керамические Cerakey v2 - посмотрел обзоры - во второй версии вроде все косяки поправили и кейкапы сидят плотно на свичах не хуже пластика. Что можешь сказать про эти керамические кейкапы ?

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27387 • Страница 1325 из 1370<  1 ... 1322  1323  1324  1325  1326  1327  1328 ... 1370  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: KDebtor и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan