Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27378 • Страница 1330 из 1369<  1 ... 1327  1328  1329  1330  1331  1332  1333 ... 1369  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2008
iamgreen писал(а):
Teemon ппц. тебя штормит. а потом окажется, что это не то что ты хотел бы получить на выходе.

Да вроде должно получиться нормально: габариты устраивают, русские символы есть, Ф ряд тоже есть, радиоканал, черная (ну кроме кнопок, но их, если не понравятся, можно поменять). Ну ценник несколько выше, чем хотелось, ну да и ладно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2009
Teemon писал(а):
радиоканал

Хз как у кого, у меня радиоканал на m3w работает хреново. Постоянно то кнопки работать перестанут, то еще какая-то хрень происходит. Поэтому перешел чисто на проводное подключение.

_________________
i7 14700k | Palit 5090 Gr | AsRock Z790 Nova | 2x32Gb DDR5 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 192
Вышла магнитка IYX MU68 Pro - дороже простой всего на 10$ - https://aliexpress.ru/item/100500749281 ... 77f6xMx5HM
Из нового:
По мимо цвета pro версия имеет следующие отличия: софт через браузер (без установки), верхняя точка срабатывания RT 0.04 мм(в базовой версии 0.1мм),задержка снижена до <0.3ms ( в базовой версии <8ms),частота опроса клавиш 4000Hz (базовая версия 1000Hz), нулевая мертвая зона, южное расположение RGB диода, кейкапы с боковым нанесением символов.

Пользуюсь простой IYX MU68 месяц параллельно с кастомом Wooting - клавиатура топ - никаких проблем. Себе заказал ещё и Pro - теперь она вообще уделывает вутинг с поддержкой 0.04 мм и плюс софт через браузер теперь есть. Вутинг в стоке с ужасными кейкапами пластиковым корпусом и плохими шатающимися лекер свичами отдыхает.

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
Andrew_1985 писал(а):
верхняя точка срабатывания RT 0.04 мм(в базовой версии 0.1мм)

Andrew_1985 писал(а):
задержка снижена до <0.3ms ( в базовой версии <8ms)

Andrew_1985 писал(а):
частота опроса клавиш 4000Hz (базовая версия 1000Hz)

Полагаю, эти циферки очень важны.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2014
Фото: 8
Andrew_1985 писал(а):
Как впечатление ? Чем смазывали ? Некоторые пишут якобы их вообще смазывать не нужно.

впечатления сложно сказать, то ли я рукожоп, то ли так и должно быть, что пробел колыхается даже с жирными стабами, но сильно меньше, чем предыдущие стабы и клавы. скорее всего я слишком много ожидаю.
смазал как обычно рекомендуют, стемы жидким крайтоксом, скобу густым.
по звуку не скажу, поставил синие свичи :D
еще, наборы для стабов с алика - мусор, холи мод с ними слишком плотный, и стабы тупо заедают


Вложения:
IMG_20240810_003119.jpg
IMG_20240810_003119.jpg [ 782.75 КБ | Просмотров: 1444 ]
IMG_20240809_234952.jpg
IMG_20240809_234952.jpg [ 580.53 КБ | Просмотров: 1444 ]

_________________
celeron 1100 -> athlon xp 2500+ -> athlon ii x2 250 -> phenom ii x4 965 be -> fx8300 -> r7 1700 ->10700kf -> 7800x3D
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
Shinkirou писал(а):
скорее всего я слишком много ожидаю

Скорее всего =)
А вообще вопрос камрадам, есть ли стабы с какими нибудь предустановленными демпферами ? Как то прям не верится - пластырь моду уже сто лет в обед, никто что ли готовый заменитель не реализовал еще...

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2009
Всем привет, камрады.
Много читал эту тему, но тут у вас очень... специфические вкусы у многих. У меня просьба помочь выбрать клавиатуру по параметрам, если кто поможет, заранее большое спасибо.
Клавиатура нужна больше для работы:
1. Обязательно запись макросов на лету, на обычные кнопки с возможностью быстро переключить профиль. Это самый важный параметр. Не хочу зависеть от софта, потому что это всегда относительно долго
2. Полноразмерная. Для работы тоже обязательно.
3. Возможность переключаться между профилями.
4. Подсветка (правда я сомневаюсь, что сейчас что-то есть без подсветки)
5. Мультимедийный блок
6. Желательно, чтобы можно было купить в московских магазинах с гарантией, без необходимости заказывать из-за океана
7. Свитчи - да, наверное, красные, как у меня сейчас. В целом, всё устраивает

Сейчас у меня alloy RGB. В целом, хорошая клавиатура, но софт просто ппц. Простейший макрос написать - целая история.

Всем спасибо за помощь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
Stigreen писал(а):
У меня просьба помочь выбрать клавиатуру по параметрам

Keychron Q6 Max
Keychron K10 Pro

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2009
orffey писал(а):
Keychron Q6 Max
Keychron K10 Pro

А не подскажешь, пожалуйста, в чем радикальное отличие? Потому что ценник разница в 2 раза, а суть, такое ощущение - одно и тоже


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
Откуда: Новосибирск
Фото: 3
Q6 Корпус из фрезерованного алюминиевого сплава, верх и низ которого соединены при помощи двойного gasket mount. Шумоизоляция сразу лучше из коробки.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Россия,Поволжье
Стоит отметить, что у этих Keychron южный светодиод и кейкапы не просвечиваются. То есть подсвечивается там просто фон под клавишами и буквы в темноте нифига не видно. На случай, если это важно. ;)

_________________
С каждым днём всё радостнее жить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2003
Откуда: Новосибирск
Фото: 3
https://aliexpress.ru/item/1005005050901094.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.1a7e4aa6Rr4a6o&sku_id=12000031459867896
#77

Вполне нормально просвечивается набор


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Россия,Поволжье
summer одним из условий было:
Цитата:
чтобы можно было купить в московских магазинах с гарантией, без необходимости заказывать из-за океана


То что можно найти просвечивающие кейкапы под заказ из-за бугра, это бесспорно. Но в наших магазинах лежит только набор, про который я и написал - клавиши не просвечиваемые.

_________________
С каждым днём всё радостнее жить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2009
Я редко (фактически никогда) не работаю в темноте. Но это важно, тут эффект как машины с ближним светом днём. Всё равно видно лучше намного, куда тычешь. Ну и да, бывает, что и в темноте.
Я имел ввиду покупку именно клавиатуры, кейкапы купить не проблема. Тем более, у меня валяется набор каких то кейкапов для моей alloy, хз, подойдет или нет.
Тут вопрос основной - какую из этих двух клавиатур взять.
Насколько важно это " из алюминиевого сплава, верх и низ которого соединены при помощи двойного gasket mount"? Нужно ли за это доплачивать около 10к.
Просто с учётом того, что там нет подставки под запястья и её тоже нужно покупать, то там ценник за q6 уже в районе 26 крутится, что уже начинает немного напрягать.
Также, в одно обзоре прочитал, что есть проблемы с динамическими играми. Я в такие не играю особо, тут вопрос, а будет ли клава нормально быстрое печатание регистрировать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
Stigreen писал(а):
Насколько важно это " из алюминиевого сплава, верх и низ которого соединены при помощи двойного gasket mount"?

Думаю, оно Вам нафиг не нужно. С другой стороны, можно пойти и пощупать эти клавы. На сайте есть их московский адрес.

Stigreen писал(а):
Также, в одно обзоре прочитал, что есть проблемы с динамическими играми.

Что за обзор?

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2009
=
orffey писал(а):
На сайте есть их московский адрес.

Да, завтра поеду сгоняю.

orffey писал(а):
Что за обзор?

rtings "The latency is low enough for casual gaming but too high and inconsistent for competitive gaming."


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Россия,Поволжье
Сомневаюсь, что эти задержки будут вообще ощутимы при рабочем использовании клавиатуры.
Кстати, подставку под запястья не обязательно брать их фирменную. Можно и на Озоне поискать что-нибудь подешевле, если есть желание сэкономить. Мне вообще подошла эластичная китайская за 800 руб., но это индивидуально.

_________________
С каждым днём всё радостнее жить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2009
Запросил инфу у ребят, сказали, что макросы на лету не пишутся.
Через саму клавиатуру, к сожалению, никак не получится. Макросы пишутся через лаунчер, встроенный в браузер
Есть ещё какие нибудь варианты?

Есть вот такая: Steelseries Apex 7 Red Switch. Там типа не снимаются свитчи и через несколько лет можно нарваться на дабл клики, как это произошло с моей.
В предложенных выше смущает, что по итогу придется менять кейкапы на просвечивающиеся, придется докупать подставку, по итогу, макросы на лету не пишутся, а только через какое то приложение в браузере


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
Stigreen писал(а):
Запросил инфу у ребят, сказали, что макросы на лету не пишутся.

Есть мнение, что Вам либо звиздят, либо просто не знают.
Надо подключить клаву к компу, запустить Vial и убедиться в наличии этих клавиш в интерфейсе.

Учтите, что: "They are defined by the user from the keyboard and are lost when the keyboard is unplugged or otherwise rebooted."
Примерный перевод: "Они определяются пользователем с клавиатуры и теряются, когда клавиатура отключена или иным образом перезагружена."

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


Последний раз редактировалось orffey 11.08.2024 11:58, всего редактировалось 5 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2009
Ого, тогда да, поеду сгоняю сейчас. Надеюсь, смогу разобраться, судя по инструкции, там не всё так просто=))

Добавлено спустя 1 час 45 минут 47 секунд:
orffey писал(а):
Надо подключить клаву к компу, запустить Vial и убедиться в наличии этих клавиш в интерфейсе.

Тут ошибка в картинке


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27378 • Страница 1330 из 1369<  1 ... 1327  1328  1329  1330  1331  1332  1333 ... 1369  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan