Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27377 • Страница 1331 из 1369<  1 ... 1328  1329  1330  1331  1332  1333  1334 ... 1369  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
Stigreen писал(а):
Тут ошибка в картинке

Это печально.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2009
orffey писал(а):
Надо подключить клаву к компу, запустить Vial и убедиться в наличии этих клавиш в интерфейсе.

Я не могу подключиться к vial, только к браузерной vai или к стоковому их ПО тоже браузерному.
А как эти кнопки там сделать, никак не соображу?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
Stigreen писал(а):
Я не могу подключиться к vial

Keychron не умеет в Vial? Тогда эта клава Вам и правда не подходит.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 2
orffey писал(а):
Keychron не умеет в Vial? Тогда эта клава Вам и правда не подходит.

Хз, что за vial, а вот к via кейхрон подключается без проблем.
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 434.26 КБ | Просмотров: 1801 ]

_________________
i9-9900k 5ггц, asus z390 apex XI, g.skill 2х16gb 4000cl16, asus 3080Ti strix oc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
потому что кейхрон не поддерживает vial по дефолту, спеки клавиатуры можно же прочитать, qmk⁄via
инструкция по виал здесь https://github.com/adophoxia/VIAL-for-Keychron


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2009
Виал не видит, qmk не компилирует. Ошибка stm32 постоянно, пол гитхаба перерыл. Короче, просто дичь какая-то, ни с той ни с другой стороны не могу подлезть. Vail не видит, а по ссылке выше. Это с учётом того, что я не прогер, пришлось знакомого подключать, сам бы даже приблизительно не разобрался.
HansGRB7 писал(а):
инструкция по виал здесь https://github.com/adophoxia/VIAL-for-Keychron

- не работает ничего.

Есть ещё варианты клавиатур?
1. Обязательно запись макросов на лету, на обычные кнопки с возможностью быстро переключить профиль. Это самый важный параметр. Не хочу зависеть от софта, потому что это всегда относительно долго
2. Полноразмерная. Для работы тоже обязательно.
3. Возможность переключаться между профилями.
4. Подсветка (правда я сомневаюсь, что сейчас что-то есть без подсветки)
5. Мультимедийный блок
6. Желательно, чтобы можно было купить в московских магазинах с гарантией, без необходимости заказывать из-за океана
7. Свитчи - да, наверное, красные, как у меня сейчас. В целом, всё устраивает.

Эта скорее всего поедет обратно в магазин. 5 часов просидел с этими макросами "на лету"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
Stigreen писал(а):
не работает ничего

Мой косяк. Среди поддерживаемых Vial нет Q6 Max и K10 Pro. Похоже из-за того, что их нет и среди пресетов компиляции QMK Configurator. Странная поддержка QMK у этих моделей.

Если сверяться со списком поддерживаемых Vial, то Вам подойдёт Keychron C2 Pro.

Вообще, список полноразмерных клав, поддерживающих QMK не такой уж и большой. Вы можете сами его просмотреть на наличие в магазинах Москвы. Только со списком Vial их сверяйте.
Как вариант, можно купить TKL или 75% и докупить отдельный нампад.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2009
Короче, я не стал парить мозг, пошёл и купить массмаркет Razer DeathStalker V2 Pro
Удовлетворила все потребности. Свитчи оптические, поэтому дабл кликов не будет, если только кнопки не сломаются.
Есть профили человеческие без всяких слоёв, есть запись макросов на лету. Хорошая подсветка, мультимедийный блок. Короче, теперь довлен.
В любом случае, всем спасибо за помощь


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 19
клавиатура corsair k60 rgb pro. за 2.5 года поломались несколько кнопок, ломается крестообразное крепление. первая кнопка сломалась всего через 2 месяца. заменял на кнопки от старой клавиатуры Асус на черри MX-Black проработавшей 8 лет, они держатся хорошо и не ломаются. решил поменять все кнопки, но некоторые не вставляются, не совпадение конструкций. подскажите комплект хороших кейкапов с русским шрифтом и возможностью подсветки.
corsair k60 rgb pro
#77

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Знатоки подскажите, нужна клавиатура для игр и офиса, пожелания: полноразмерная, высокие клавиши, usb концентратор (желательно), русская раскладка, подсветка (желательно), дополнительные программируемые /мультимедийные клавиши (желательно)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2014
Фото: 8
поставил я новые стабы и чота мне кажется я все-таки рукожоп: клавиши то не болтаются почти, но почему-то туговато ходят. я просто прикрутил к PCB, смазал скобу густым крайтексом, стемы жидким, и получил какие-то туговатые длинные клавиши. из-за чего это может быть?

_________________
celeron 1100 -> athlon xp 2500+ -> athlon ii x2 250 -> phenom ii x4 965 be -> fx8300 -> r7 1700 ->10700kf -> 7800x3D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
Камрады, есть ли низкопрофильные клавиатуры с профилем типа Cherry ? Т.е. низкие но не плоские =)

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
mish23 писал(а):
для игр и офиса

Щито?

mish23 писал(а):
полноразмерная, высокие клавиши, usb концентратор (желательно), русская раскладка, подсветка (желательно), дополнительные программируемые /мультимедийные клавиши (желательно)

Я на прошлой странице два кейхрона советовал.

Shinkirou писал(а):
получил какие-то туговатые длинные клавиши

Оверлюб? А может стабы кривые, точнее скобы. Из-за них стем слишком сильно упираются в корпус стабилизатора. А может кейкапы. Из-за них тоже может упираться.

Sabotender писал(а):
Камрады, есть ли низкопрофильные клавиатуры с профилем типа Cherry ? Т.е. низкие но не плоские =)

Вы хотите на низкопрофильные свитчи поставить полноразмерные кепки с черри профилем?

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 192
Shinkirou писал(а):
поставил я новые стабы и чота мне кажется я все-таки рукожоп

Я себе тоже пару заказвл с Ali - там отзыв смотрю появился негативный - пока только один - "В этой партии (от 07.05.24) трение сильнее чем в прошлых, люфт в месте крепления скобы (крепление очень слабое, скоба болтается). Видимо в угоду массового производства сэкономили на контроле качества... Жаль Прошлые партии были куда плавнее и надежнее держвали скобу... "

_________________
«Гоняйся так много или так мало, так долго или так коротко, как ты чувствуешь. Но гоняйся»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
orffey писал(а):
Вы хотите на низкопрофильные свитчи поставить полноразмерные кепки с черри профилем?

Хочется тонкую, легкую, с Блюпупос, но не с плоским профилем кепок...
Просто на себе лично проверенно - дома XDA, на работе мембранка типа чери профиля, там намного быстрей печатаю и меньше мажу. Если дома пофиг, т.к. редко набиваю большие тексты, то на работе иногда критично - особенно если под диктовку что то...

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2010
Откуда: Мск
Фото: 1
Дратути. Тут принято хейтить логи, и я всегда тоже их хейтил, пока не набрёл на g813, т.е. 815 без убогих русских букв и с низким энтером, так любимым мной... Так вот, вопрос простой. Есть что-то, на что можно её поменять, чтобы получить всё то же самое, с не таким убогим софтом, где некоторые действия приходится прописывать костылями, чуть менее шумное и с качественными кейкапами не из говна и палок? Т.е. низкий профиль, программируемые ОТДЕЛЬНЫЕ кнопки и крутилка громкости - это как минимум. А ещё юсб-порт (ок, не мастхэв, приятный бонус). Ещё один приятный бонус - прочие мультимедийные клавиши, типа мьюта (хорошо) и остальных (пофиг).

Бюджет не ограничен в разумных пределах - т.е. платить за создание нужной мне клавы я не буду, но 20-30к отдать за крутой девайс не проблема))

Заранее спасибо за идеи.

_________________
Прощай, Лёха...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Откуда: Москва
Фото: 12
Dex писал(а):
Т.е. низкий профиль

может скелетон, а не низкий профиль ?

_________________
I am only the NoIsE on the WiReS!
Z80 -> i386 40 -> Am100 -> P100 -> Cel.667 -> Cel.Tualatin1,2 -> XeonE5450 (sold), профильные =)


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2010
Откуда: Мск
Фото: 1
Sabotender писал(а):
может скелетон, а не низкий профиль ?

мне нужны низкие клавиши и малый ход свитчей. Не толще текущей, в которой устраивает всё, кроме обозначенных косяков. Просто интересно, если это говно - то что НЕТ?)

_________________
Прощай, Лёха...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 11
Sabotender писал(а):
Хочется тонкую, легкую, с Блюпупос, но не с плоским профилем кепок...

Keychron K5 Pro
Keychron K5 Max

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2014
Фото: 8
orffey писал(а):
А может кейкапы

мда, и правда кейкапы, по-моему по чьему-то совету тут брал, стоят прилично, а такая подстава https://aliexpress.ru/item/100500596025 ... 5092027617

_________________
celeron 1100 -> athlon xp 2500+ -> athlon ii x2 250 -> phenom ii x4 965 be -> fx8300 -> r7 1700 ->10700kf -> 7800x3D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27377 • Страница 1331 из 1369<  1 ... 1328  1329  1330  1331  1332  1333  1334 ... 1369  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan