Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27721 • Страница 1379 из 1387<  1 ... 1376  1377  1378  1379  1380  1381  1382 ... 1387  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2020
Откуда: град Тушино
Фото: 3
Leon75 писал(а):
Извини, но мне легче за минуту заменить даблкликающий/вышедший совсем из строя свич на борде с поддержкой хотвапа

Или я тебя не понял или ты меня :-) . Я имел в виду именно ту ремонтопригодность, о которой ты и говоришь - вынул/поменял. Так что "всё припаяно насмерть" мне бы уже не хотелось. Так что мы об одном и том же вроде.
Leon75 писал(а):
Ajazz, Attack Shark, Aula, тоже поковыряй.

Пасиб!

_________________
«Эксперт — это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности» Нильс Бор.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1140
ChugBur писал(а):
Или я тебя не понял или ты меня

Я это не к тебе обращаюсь, я обращаюсь к 4e_alex, на тему что мне лично в 25 году важно иметь в клаве функцию хотсвапа без нее я не рассматриваю мех клаву вообще, чего и остальным советую, тем более когда речь про клаву ценой в логитеч или рейзер, а там, каждый выбирает как поступить.
А про твой подход я понял и полностью поддерживаю.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2014
Фото: 39
Nuphy Air75 v3 годная?

_________________
B650 ITX • 9800X • 32 Gb 6200c28 • RTX 5070 Ti • NR200
B550 ITX • 5700G • 32 Gb 4000c16 • SKTC A09
A320 ITX • 5600G • 16 Gb 2666c16 • NAS/APU by makerunit


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
4e_alex писал(а):
Э нет. 512 на клонах черри собрана даже лучше, и шумит меньше при том, что у нее нет колечек.
Оригинальные 512 на свитчах омрон были мусором.

Лучше 710 или лучше старой 512?
У меня 512 нет, но есть 710 и 915 (ну хотел тонкую фулл-сайз доску, для кино без нампада никак), а еще пара других моделей уже выкинуты/отданы за бесплатно, и в целом явно не улучшение.

710 просто морально устарела, если бы ей дать хотсвап, звучку, и стандартное трехрежимное подключение, то и сейчас тягалась бы с китайцами.

_________________
Игра вышла.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
Лучше 710 или лучше старой 512?

Лучше 710, хоть и не намного. Жесткость конструкции чуть выше, глушит звук лучше. Даже кастомщики в целом положительно отзываются о ней https://www.youtube.com/watch?v=dRmDS2WEnBc&t=614s
Я не знаю зачем 710 все то, что ты написал. Там черри, они вечные блин. Если не хочется коричневые, то надо просто изначально брать что-то другое (я вот давно везде на красные и аналоги перешел). Звук в клаве, серьезно? Вроде уже не нулевые, чтобы звук по проводу к дешевым кодекам подключать. Трехрежимный беспровод? Из-за своих массогабаритных параметров оно классифицировано как холодное оружие наравне со старой нокией.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2020
Откуда: RUS
Фото: 118
ChugBur писал(а):
Клавиатура для игр и работы, 98-100% (цифровой блок вообще моё всё), с русскими литерами и подсветкой. Лучше на шнурке.
Вот по звуку хотелось бы потише, конечно.

Вот эти хотелки были озвучены коллегой. Logitech G512 Carbon максимально под эти требования подходит. При этом есть выбор свитчей. У меня браун - очень тихо работает. Стоимость ~10000 рублей. В плюс гарантия, в силу которой при выходе из строя хоть одной клавиши меняется вся клавиатура. Какая другая полноформатная механическая клавиатура с полноценной подсветкой русской раскладки может конкурировать в этой цене и качеству? К слову за четыре года у меня слегка потерлись только клавиши курсора (играю мышкой в левой руке).

_________________
ASRock Z890 OCF, Intel Core Ultra 9 285K@56/51, DDR5 Hynix M-Die, GB OC RTX 4090, Samsung 32" NEO 8


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2020
Откуда: град Тушино
Фото: 3
Амигос, я конечно не погрузился, а так... ногой потрогал воду, как я понимаю. :-) Но очень интересно.
Но во-первых я забил сосредотачиваться на подсветке, т.к. осознал, что в полной темноте я за клавой никогда не бываю и лучше пока выбрать что-то с контрастными литерами на кепках. А кепки со светящейся кириллицей, без риска облезания, это скорее квест.
Пощупал повнимательнее линейные свичи (красные же линейные?) и понял, что мне не очень нравится, что нажатие не «регистрируется». Для меня это не привычно, у мембранок все же есть ощущение, что нажал. Ориентироваться на тактильные или привыкнется?
В целом мне приглянулась (без пощупать) Keychron V6 Max в светлом исполнении с Gateron Jupiter Brown (тактильный же?). Правильно ли я понимаю, что даблклик может стать проблемой на любой клавиатуре? Спрашиваю потому что жалоб на дабл к этой клавиатуре не то что бы много, но относительно заметное количество. Это зависит от свичей или от платы?
Кроме того понравились (опять же без ощупывания) AULA F108, AULA F99, EPOMAKER TH108, AKKO 5098B-Black&Sliver и как не странно Redragon НО! Почему-то у них полноразмерные модели с контрастными кепками, все на линейных свичах… Другое НО, в том что AULA, равно как и Ajazz 980, вдвое дешевле Keychron. Оправдана ли разница, с учётом того, что даже если докупить комплект свичей, то выйдет дешевле?
И ещё - я что-то не наблюдаю нормальных индикаторов локов. Индикация теперь вынесена на экранчик? А если его нет, как у кейрона, то обломись?
Блин... чувствую себя Джейем (J) из "Люди в черном". Открылась целая вселенная :roll:

Что касается дважды полученного совета насчёт Логитеч 512, спасибо, но всё же нет. Я сам столкнулся с облезающими кейкапами Логитеча. А вот этот видос
4e_alex писал(а):
в целом положительно отзываются о ней https://www.youtube.com/watch?v=dRmDS2WEnBc&t=614s
меня только больше отвратил - она там печатать начала, и этот пробел бУхающий как сапог , это просто кошмар.

_________________
«Эксперт — это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности» Нильс Бор.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
4e_alex писал(а):
Звук в клаве, серьезно? Вроде уже не нулевые, чтобы звук по проводу к дешевым кодекам подключать.

При чем тут кодеки, я про звукоизоляцию, просто резинку проложить, как везде сейчас делают.

Siablo писал(а):
Какая другая полноформатная механическая клавиатура с полноценной подсветкой русской раскладки может конкурировать в этой цене и качеству?

А она разве полноценная, если надписи краской сделаны и вскоре получается просто набор лампочек?

_________________
Игра вышла.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
ChugBur писал(а):
В целом мне приглянулась (без пощупать) Keychron V6 Max

Я владелец этой клавиатуры. За несколько месяцев часть линий на буквах кириллицы (WASD) стёрлись, английские буквы в отличном состоянии. Функционал нравится, но с кириллицей схалтурили.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1140
ChugBur писал(а):
Правильно ли я понимаю, что даблклик может стать проблемой на любой клавиатуре?

Конечно.
О чем я и говорю советуя наличия хотсвапа.
ChugBur писал(а):
Индикация теперь вынесена на экранчик?

Для меня что бы был индикатор капслока, а он обычно бывает обязательно, это подсветка клавиши капслока, все остальные индикаторы лично мне не нужны.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2009
Откуда: Тюмень
Фото: 5
Всем привет, посоветуйте хорошую клавиатуру или базу 75%, с крутилкой громкости справа, хот-свап, без провод. Сейчас есть James Donkey A3 3.0, вроде неплохая, но знаю что есть интереснее и жирнее что то)

_________________
i7-14700kf
FURY Beast DDR5 @6400 Mhz
Palit Game Rock 5070Ti
Fractal Meshify 2
Schiit Bifrost 2+Adam Audio A5X
Super Flower 850W Leadex Gold III


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
grreed советую хорошую брать, плохую не советую.
Буквально последние 20 страниц осиль, множество раз озвучивались модели

_________________
Агент прогрессивного космоса


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2009
Откуда: Тюмень
Фото: 5
S-Steve Akko MonsGeek M1 V5 + Fairy Silent Switch?

_________________
i7-14700kf
FURY Beast DDR5 @6400 Mhz
Palit Game Rock 5070Ti
Fractal Meshify 2
Schiit Bifrost 2+Adam Audio A5X
Super Flower 850W Leadex Gold III


Последний раз редактировалось grreed 29.11.2025 19:54, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2014
Фото: 39
Nuphy Air75 v3 в целом хвалят.

_________________
B650 ITX • 9800X • 32 Gb 6200c28 • RTX 5070 Ti • NR200
B550 ITX • 5700G • 32 Gb 4000c16 • SKTC A09
A320 ITX • 5600G • 16 Gb 2666c16 • NAS/APU by makerunit


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
grreedнорм вариант. Какой бюджет? Туда же ajazz 820, royal kludge r75, nuphy, attack shark, keychron v1, aula f75

_________________
Агент прогрессивного космоса


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2009
Откуда: Тюмень
Фото: 5
S-Steve писал(а):
grreedнорм вариант. Какой бюджет? Туда же ajazz 820, royal kludge r75, nuphy, attack shark, keychron v1, aula f75

Да без разницы по бюджету, беру для настроения хорошего, пятая клава будет.) тему эту курил раньше постоянно, но последнее время давно не заходил. Еще нашел в обзорах вроде отличную EVOWORKS Evo75 но там крутилки нет, думаю забить на крутилку что ли)

_________________
i7-14700kf
FURY Beast DDR5 @6400 Mhz
Palit Game Rock 5070Ti
Fractal Meshify 2
Schiit Bifrost 2+Adam Audio A5X
Super Flower 850W Leadex Gold III


Последний раз редактировалось grreed 30.11.2025 10:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Парни, посоветуйте, пожалуйста, мастерскую по гравировке клавиатуры в Москве.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2020
Откуда: град Тушино
Фото: 3
Спасибо за подсказки и указания направлений. Купил я AKKO 5098B в результате. Нравится. Конечно непривычно пока, но скорее со знаком "плюс".
Уже хочу попробовать тактильные свичи тоже. Ох чувствую ещё одна игрулька у меня... :D

_________________
«Эксперт — это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности» Нильс Бор.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1140
ChugBur, нестандартное расположение клавиш с правой стороны не насторожило?
Просто многие в том числе и я плохо относятся к этому моменту.
Мне от 60% формата пришлось отказаться из за нестандартного расположения стрелок....

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2020
Откуда: град Тушино
Фото: 3
Leon75 Думал об этом при покупке, но самое удивительное, что нет. У меня рука на стрелки ложиться "как к себе домой". Возможно потому, что я довольно долго пользовался нестандартной клавой, у которой шесть служебных клавиш были расположены не в два ряда по горизонтали, а в три (нечто среднее между 100 и 98). И ещё я видимо больше ориентируюсь на цифровой блок, который, как я и говорил "моё всё")). Ins/ home/end мне пофиг, а del нормально. Осталось с PrSkr разобраться)).

_________________
«Эксперт — это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности» Нильс Бор.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27721 • Страница 1379 из 1387<  1 ... 1376  1377  1378  1379  1380  1381  1382 ... 1387  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan