Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 28009 • Страница 1393 из 1401<  1 ... 1390  1391  1392  1393  1394  1395  1396 ... 1401  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 9
maskan писал(а):
Как на такой клавиатуре реализовано плавное движения в играх, как на геймпаде?

Скорее всего в приложенном к клаве ПО будет режим эмуляции геймпада или режим контроллера.
Плюс, игра должна поддерживать одновременный ввод через клаву и геймпад. Ибо когда Вы будете использовать клаву, то игра будет думать, что ввод идёт с геймпада, а когда двигать мышкой - ввод с клавомыши. Иконки будут мерцать, переключаясь с клавиатурных на геймпадные и обратно.
Для игр, где мыша не нужна это неактуально.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
маленький отзыв по Keychron V6 HE Ultra-Fast Lime magnetic
за свои деньги прикольная полноразмерная магнитка. В комплекте несколько дополнительных кейкапов с разными значками и цветом. Очень мягкие кнопки, достаточно тихая.
Но минусов хватает:
- хлипкий переключатель режимов провод\беспровод. Лишний раз трогать страшно, кажется, что еще раз и останется в руках.
- оооооочееееееееееень эстонское включение после сна. Может вообще по клику не проснуться, пока не покрутишь регулятор громкости. Может это фича, но сомнительная.
- специфический софт, в котором приходится разбираться. Много наворотов, но нет простейшей возможности настроить макрос клика по клавише при ее зажатии. :facepalm:
- софт не работает в беспроводном режиме. Что вообще бредом кажется
- софт не показывает уровень заряда аккумулятора.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Leon75 писал(а):
На моей практике, сколько людей не печатали на магнитке - плюются,

а чем обосновывали? В дефолтном режиме на 1.7мм хода не вижу какой-то принципиальной разницы с механикой в наборе текста.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


Последний раз редактировалось Злобный Йожык 23.04.2026 15:29, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 17
Злобный Йожык скорее всего ты имел ввиду Q6?

Вот недавно хотел такую прикупить, сейчас в ДНС снова появилась.. Меня смущают белые кнопки - я привык к полностью чёрной клавиатуре + не хочу, чтобы из-за белых элементов клавиатура отражалась на экране монитора :-( (если будет глянцевый монитор, то это смерть). Q6 Ultra брать не захотел из-за высоких кейкапов. Есть ещё Q6 HE 8K - она полностью чёрная (с серыми кнопками), НО не беспроводная - за такую цену это ах.

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2012
Откуда: Щербинка
Фото: 72
mphuZ писал(а):
скорее всего ты имел ввиду Q6?

нет, она на сайте появилась позже, чем мы с ежиком ее купили :D

_________________
"Для человеческой глупости нет патча"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 17
Я уже увидел. Просто на российском сайте её ещё не добавили.

Выглядит интересно, даже есть 8К беспроводная версия! :roll: Чёрная, магнитная, OSA кейкапы.. Фирменные магнитные свитчи, как у Q6 HE 8K, весит 1100 грм+-
В чём подвох? :?: Почему так мало весит и такая разница в цене по сравнению с Q HE?

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Evil_Side писал(а):
она на сайте появилась позже, чем мы с ежиком ее купили :D

шайтан! :lol:
mphuZ писал(а):
В чём подвох? Почему так мало весит

q6 алюминиевый корпус. Тут пластик.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 17
Свитчи Ultra-Fast Lime magnetic вроде как ещё легче нажимаются, чем Gateron Nebula.

Lime: 30 - 55 гр (Нажатие и Отжатие)
Nebula: 40 - 60 гр

Возможно это будет даже перебор и слишком мягко. Я Q5 в магазине щупал, нажимаются очень легко, как бы не было случайных нажатий - это проблема/фича всех магнитных/механических клавиатур или зависит от свитча?

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
mphuZ писал(а):
Свитчи Ultra-Fast Lime magnetic вроде как ещё легче нажимаются, чем Gateron Nebula.

да. поэтому и взял. решил попробовать мягкие.
mphuZ писал(а):
Возможно это будет даже перебор и слишком мягко.

кому как. мне нравится.
mphuZ писал(а):
это проблема/фича всех магнитных/механических клавиатур или зависит от свитча?

как настроишь. можно поставить глубину срабатывания на максимум - тогда никаких ложных вообще не будет.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 17
Подскажите, на что влияет материал корпуса клавиатуры? Есть цельнометаллический корпус (из алюминия), а есть пластик + алюминий.
Я с удивлением обнаружил, что материал корпуса это 60-70% цены от всей клавиатуры :D У Keychron клавы из металла стоят 23-26К, а из пластика 10-14К.

Цельнометаллический корпус добавляет вес - это скорее минус. А плюсу какие? Это лучше глушит звук или нет? Или наоборот может добавить звонкости?
Я думал, на звук в основном влияют свитчи и наличие шумки, в крайнем случае ещё и материал клавиш..

Нашёл сравнение V1 (пластик + отсутствие шумки) и Q1 (металл и заводская шумка): https://rutube.ru/video/5a573b2267f4bbc ... 144&r=plwd
Такая разница в звуке за счёт чего может быть? Шумку поставить не так дорого, но стоит ли экономить на корпусе или это больше субъективщина?

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2020
mphuZ вы уже все написали. На цену влияет. Экономить можно. Более того если речь идет об экономии, то в сегменте недорогих клавиатур корпуса из металла просто отвратительно сделаны. Субъективщина тоже имеется, как без нее, лично мне вообще не нравятся вещи которых часто касаешься\держишь из металла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2020
Народ! Два года назад купил себе динамическую клавиатуру (скелетон) с подсветкой. По умолчанию при включении ПК всегда ставилась подсветка - переливалась сразу всеми цветами. Приходилось всегда нажимать комбинацию клавиш, что бы выйти на нужный, белый цвет подсветки. Сегодня включаю ПК - цвет подсветки клавиатуры - белый. Я подумал глюк. Выключаю ПК. Включаю снова - белый. Это как так то? Как только купил эту клавиатуру сразу зашёл на форумы почитать как можно заставить клавиатуру эту запоминать цвет. Писали, что никак. Что это особенности конструкции. А теперь то, что произошло? Конструкция клавиатуры сама по себе изменилась что ли? А вот если ПК отключить из розетки, тогда при включении клавиатура имеет дефолтную, радужную подсветку. Но я практически никогда так не поступал. Всегда просто выключал ПК, но из розетки не вынимал. И всегда был многоцветный цвет подсветки. До сегодняшнего дня. Что произошло - я в непонятках. Мне бы радоваться теперь, а я что то призадумался. Может это признак того, что клавиатура скоро просто "брызнет"? Что скажете по этому поводу?

_________________
Правду говорить легко. Доказывать тяжело.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Россия,Поволжье
Vietcong писал(а):
Что произошло - я в непонятках.

Очевидно, что раньше при выключении компа на USB-портах напряжение пропадало, а теперь остаётся. Поведение могло измениться при обновлении BIOS материнки или изменении в нём настроек энергосбережения.
Ну, либо винда теперь начала отправлять комп не на выключение, а в спячку. :haha:

_________________
С каждым днём всё радостнее жить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2020
kv0 писал(а):
Ну, либо винда теперь начала отправлять комп не на выключение

Я сразу, после установки системы с нуля, тут же отключаю гибернацию.
kv0 писал(а):
Очевидно, что раньше при выключении компа на USB-портах напряжение пропадало, а теперь остаётся

Это как так то? В честь чего?
kv0 писал(а):
Поведение могло измениться при обновлении BIOS материнки или изменении в нём настроек энергосбережения.

Ничего сам лично не менял. Вчера настройки подсветки не сохранялись, сегодня включаю ПК цвет - белый у подсветки...

_________________
Правду говорить легко. Доказывать тяжело.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 9
mphuZ писал(а):
Подскажите, на что влияет материал корпуса клавиатуры?

Ну если прям принципиальное отличие - это прочность. Металлическую клаву сложнее повредить и поцрапать.
Тяжесть: нравится или не нравится.
По звуку: металлическая - обычно звонче. Но не всегда. И с этой проблемой несложно справиться.

mphuZ писал(а):
Я думал, на звук в основном влияют свитчи и наличие шумки, в крайнем случае ещё и материал клавиш.

Один из главных парметров - это способ соеденения корпуса и платы, через которую может передаётся звук от клавиш на корпус. И если изоляции нет, металлический корпус скорее хуже, если сделан криво.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
mphuZ писал(а):
Свитчи Ultra-Fast Lime magnetic вроде как ещё легче нажимаются, чем Gateron Nebula.

Lime: 30 - 55 гр (Нажатие и Отжатие)
Nebula: 40 - 60 гр

Возможно это будет даже перебор и слишком мягко. Я Q5 в магазине щупал, нажимаются очень легко, как бы не было случайных нажатий - это проблема/фича всех магнитных/механических клавиатур или зависит от свитча?


я так понял что lime и nebula не взаимозаменяемы. первое поколение he клав гатерона под свой крепеж, а lime аля черри - поправьте, если не прав.

и ассортимент тоже разный - lime варианты суперлегкие - с кликом и без, безшумные и обычные - 4 варианта, а nebula - стандартный, но есть полегче и есть потяжелее (очень интересный вариант, кстати - как блэки от черри),но все линейные - 3 варианта.

вопрос тактильности на HE - спорный. клик может не совпадать с точкой активации.

_________________
не знаешь матан, превратишься в метан


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Клика на них нет, только звуки касаний нижней и верхней точки, когда кейкап опускается до конца, а потом его пружинка обратно выталкивает.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
Злобный Йожык

еще раз прочитай что написано

#77
#77

_________________
не знаешь матан, превратишься в метан


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2012
Откуда: Щербинка
Фото: 72
Grade86 писал(а):
клик может не совпадать с точкой активации.

а вы настолько сосредоточены на отслеживании точки срабатывания клавиш при наборе текста?

_________________
"Для человеческой глупости нет патча"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
Evil_Side

ну как бэ фишка HE как раз в настройке точке срабатывания, а тактильность - она механическая и фиксирована в определенной точке. если этот рассинхрон кому то важен - нужно учитывать.

ну то есть берем легкие лаймы, ставим точку срабатывания в 0.1, а тактильность у них в 3.0 возникает. и получается что если не долбить по клавишам, то тактильность не будет работать.

_________________
не знаешь матан, превратишься в метан


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2013
Фото: 17
Я почти прогрелся на покупку K10 HE Standard Black

Я решил, что лучше начать с более дешёвой клавы и не платить 26К, большая цены которой за полностью металлический корпус. А в K10 корпус не цельнометаллический, но зато есть магнитные свитчи Nebula, кейкапы PBT

Честно, я сначала хотел клаву с OSA кейкапами - выглядит визуально прикольно и что-то новенькой после мембранок. Но.. почему нельзя было сделать версию без этих идиотских вставок под дерево? :bandhead:
Думаю - ок, возьму Standard Black. Но и там не всё так просто - кейкапы там Cherry. Начал изучать вопрос и пришёл к выводу, что для первого раза такие кейкапы будут "безопаснее" для меня - они более привычные и низкие. Но и здесь не всё так гладко! Гравировка символов на этих кейкапах не белая, а прозначная, типа для пропуски подсветки. Но если я не буду пользоваться подсветкой - плохо ли будут различимы буквы вечером? Или я накручиваю себя?

Надо бы ещё уточнить, как выглядит гравировка русских букв - они тоже будут прозрачными или белыми? :?:
Вложение:
31661039.jpeg
31661039.jpeg [ 241.6 КБ | Просмотров: 235 ]

_________________
Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 28009 • Страница 1393 из 1401<  1 ... 1390  1391  1392  1393  1394  1395  1396 ... 1401  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan