Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27415 • Страница 145 из 1371<  1 ... 142  143  144  145  146  147  148 ... 1371  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2011
NOFX поставить на дом комп. Использование, Сингл игрушки, Бф, написание небольших писем (до 2-3) листов А4. А во сколько Даки выйдет с локализацией ?

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Дорого и геморно. На ебее от 6-7к идёт. Проще что-то тут купить ))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2009
Ребят, тоже нуждаюсь в совете. Хочу приобрести клавиатуру с Cherry MX Red.
Посматриваю на Corsair K70 и Roccat Ryos MK Pro. В корсаре мне нравится металлическое (алюминиевое) основание, подсветка красного цвета и по размерам должна быть меньше Roccat. Не нравится отсутствие макроклавиш, плохая подсветка русских символов. У Roccat мне нравится наличие макроклавиш. Не нравится избыточная настройка подсветки (раз настроил и забыл), подсветка только синего цвета (надоел неон). Не понял как понять какой тип кнопок установлен. то как-то до покупки возможно выяснить? Может быть есть какие-то еще варианты, которые совместили бы мои "представления о прекрасном"? Спасибо!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2012
Выбирал между К70 и Ryos Glow так как ПРО стоила 8 тысяч. Но нашел за 7 и купил роккат. Клавой доволен. Моя первая механика это конечно просто ВАУ!!
Еще не очень привык к ходу клавиш.

Пока с ходу единственный недостаток. Ширина клавиш меньше чем у моей старой клавы и поэтому часто промахиваюсь по буквам.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
LCF51R писал(а):
плохая подсветка русских символов.

у роккат тоже почти не светятся.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
LCF51R писал(а):
Не понял как понять какой тип кнопок установлен. то как-то до покупки возможно выяснить?

по умолчанию идет MX Black и других вы вряд ли найдете. Другие наверно только по заказу необходимой партии. Если покупать в магазине, то на коробке в правом нижнем углу написан тип переключателей.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2012
Ramman писал(а):
На выходных пришла моя Cooler Master Quick Fire TK SGK-4020-GKCR1 из Москвы. Ощущения супер. Очень понравился ход клавиш (красные) и материал самих клавиш на ощупь. На столе лежит как влитая, тяжелая и на ножках очень "липкая" резина. Совмещенные средний и цифровой блок неудобств не доставили, привык за пол дня, основная проблема была кнопка "Pause" из-за пунтосвитчера. Не очень порадовала подсветка, уж слишком она яркая между клавишами, даже на минимальном режиме. Подсветка русских символов гораздо слабее, чем английских, но вполне достаточна. Шума от клавиш во время игры практически не слышно (стараюсь не прожимать до конца), во время печати шум заметно сильнее, но он "благородный" и совсем не раздражает.
PS левый Shift - длинный, Enter - одноэтажный, взял за 3600 с копейками.
PPS Если будет интересно, могу выложить фото/видео.
!как раз не могу найти с длинным левым шифтом, фото не помешают :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2010
Фото: 2
LCF51R писал(а):
Хочу приобрести клавиатуру с Cherry MX Red

LCF51R писал(а):
Может быть есть какие-то еще варианты, которые совместили бы мои "представления о прекрасном"?

Присмотритесь к Gigabyte Aivia Osmium на красных свитчах с синей подстветкой! цена/качество самое лучшее на российском рынке, ИМХО, у самого такая же только на коричневых свитчах с белой подсветкой, отлично подсвечены русские символы, по сравнению с другими механическими клавиатурами, есть еще варианты с Tesoro - разнообразие свитчей и подстветок, тут можно посмотреть! Те же самые Corsair, Tt eSPORTS Poseidon Illuminated, у Cooler Master есть клавы. Если нужны макросы, то однозначно брать Roccat, но у них нет выбора свитчей, это огромный минус, топовая клава идет на черных свитчах, в Россию пока не завозят на других свитчах и когда появятся, неизвестно.
P.S.: Я сам хочу Roccat Ryos MK PRO, т.к. макросы нужны, но пока выбора нет, и завоз на других (вроде бы красных) свитчах обещают к лету.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2012
Фото: 39
Наверняка у меня нубские вопросы, прошу дать линк если ответы уже были, подскажите пожалуйста:
1. Правда ли что я офигею от удобства механики?
Имею дома G270, на работе G290, конечно набирать текст лучше на второй, тихо и удобно, но играть лучше на первой, хотя мне кажется что из-за отсутствия кабеля порой команды немного отстают от нажатия кнопок, а порой залипают напрочь, хотя клаве пол года.
2. На чем свой взор остановить? Завтра планирую съездить в САвелкинский пощупать там механику, а то по местности нет никакой розницы.
3. Куда можно еще сгонять по Москве где есть широкий выбор периферии (клавиатур)?

Насчет различия типа кнопок нашел такой ответ на украинских оверклокерах:
Цитата:
Мне например очень нравятся красные, а черные тяжелы для нажатий. Синие и коричневые не нравятся вообще.
Механика есть двух производителей (на наших просторах) Cherry и Kaihua.
Cherry выпускает четыре типа свичей - красные (легкие, линейные), черные (средние, линейные), синие (тяжелые, кликающие), коричневые (смесь черных и синих - есть тактильная отдача, но нет щелчка).
Их вендоры - Razer (синие, скоро будет аналог коричневых), SteelSeries, TT eSport, Asus, Roccat - (черные), CoolerMaster (любые), Tesoro (любые), Gigabyte (красные), Gamedias (любые), Logitech - (коричневые)

Kaihua - делают копию Cherry, соответствуют черным свичам. На них делают Armageddon, Zalman, Team Scorpion.

Насколько это точно хз. Судя по видосам на ютубе мне дико нравится звук версии Blue, а в живую к сожалению еще ничего не щелкал, да и наличие спящей жены через 2 метра мне кажется несовместимой с версией Cherry MX Blue))
4. Владельцы мех.клав правда так громко работают?

Не пинайте за такой объем вопросов, просто спросить больше не у кого.

Добавлено спустя 56 минут 30 секунд:
Ramman писал(а):
PS левый Shift - длинный, Enter - одноэтажный, взял за 3600 с копейками.
PPS Если будет интересно, могу выложить фото/видео.

Конечно интересно, сам к ней присматриваюсь, правда ценник нынче из-за бакса выше стал.

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
Лень-двигатель прогресса) Перелопатил тему со 135 страницы, т.е. последние 10.
Все-таки определился хочу на красных свичах, но все равно пощупать охота.
Макросы не нужны, для меня идеальный вариант пожалуй Cooler Master Quick Fire TK SGK-4020-GKCR1 Black только красная подсветка как-то не айс.

На что обратить внимание еще на подобии Cooler Master Quick Fire TK, важна подсветка. Вижу были советы насчет http://www.kustompcs.co.uk/acatalog/info_30166.html (Ducky Zero Shine), но евро так круто поднялся что считаю 5 штук для клавы оч много.

Я так понимаю форумчане заказывают с

http://mechanicalkeyboards.com/
http://www.kustompcs.co.uk/

Напрямую шлют без посредников?

_________________
"Вы держитесь там. Здоровья вам и хорошего настроения!"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2010
Фото: 2
freem-freem
1. Поначалу будет непривычно, но обратно на мембранку вряд ли кто-то пересядет, по аналогии как пересесть с ВАЗА на иномарку. Вообщем, механика рулит!
2. Просто потрогать/пощупать/поклацать по клавишам в живую, будете иметь хоть какое-то представление!
3. По свитчам тут дело вкуса, нужно пощупать ВСЕ четыре из предлагаемых свитчей, конечно если будет такая возможность. Сам лично пересел с Mitsumi на Gigabyte Aivia Osmium на коричневых свитчах, ВСЁ НРАВИТСЯ!
4. По поводу звука, лично мне дискомфорт не вызывает, даже наооборот нравится. Голубые свитчи самые громкие, чтобы уменьшить шум нужно докупить кольца О-ринг и вставить их под каждую клавишу.
P.S.: Я бы выбирал механику обязательно с подсветкой, по цвету синяя, красная, белая, подставка под запястья, - руки меньше устают, наличие хорошей кириллицы, чтобы не сильно отставала от английской раскладки в плане подсветки, с классической раскладкой, по свитчам - коричневые или красные!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2012
Фото: 39
djon#ekb писал(а):
freem-freem
1. Поначалу будет непривычно, но обратно на мембранку вряд ли кто-то пересядет, по аналогии как пересесть с ВАЗА на иномарку. Вообщем, механика рулит!
2. Просто потрогать/пощупать/поклацать по клавишам в живую, будете иметь хоть какое-то представление!
3. По свитчам тут дело вкуса, нужно пощупать ВСЕ четыре из предлагаемых свитчей, конечно если будет такая возможность. Сам лично пересел с Mitsumi на Gigabyte Aivia Osmium на коричневых свитчах, ВСЁ НРАВИТСЯ!
4. По поводу звука, лично мне дискомфорт не вызывает, даже наооборот нравится. Голубые свитчи самые громкие, чтобы уменьшить шум нужно докупить кольца О-ринг и вставить их под каждую клавишу.
P.S.: Я бы выбирал механику обязательно с подсветкой, по цвету синяя, красная, белая, подставка под запястья, - руки меньше устают, наличие хорошей кириллицы, чтобы не сильно отставала от английской раскладки в плане подсветки, с классической раскладкой, по свитчам - коричневые или красные!

Спасибо вам за такой объемный ответ!
Сейчас собственно смотрю на ваш Gigabyte Aivia Osmium, я так полагаю это он http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=10406439&hid=723088 (отзывы на маркете как обычно блин, у кого руки кривые, а кто-то рекламу делает).

Для меня тоже крайне важно подсветка, методом слепой печати не владею, как-то ленюсь, хотя и программирую, поэтому наличие кириллицы и латиницы тоже очень предпочтительно.

_________________
"Вы держитесь там. Здоровья вам и хорошего настроения!"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2010
Фото: 2
freem-freem писал(а):
Спасибо вам за такой объемный ответ!
Сейчас собственно смотрю на ваш Gigabyte Aivia Osmium

тут мой отзыв, дакки я бы не стал брать для новичка, слишком много заморочек.
брал клаву за 3900, сейчас она подорожала на несколько сотен рублей, но не критично.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2012
Фото: 39
djon#ekb писал(а):
тут мой отзыв, дакки я бы не стал брать для новичка, слишком много заморочек.
брал клаву за 3900, сейчас она подорожала на несколько сотен рублей, но не критично.

Спасибо, гляну. Ducky Shine 3 мне понравилась, строго и со вкусом, но много заморочек+ценник вдвое выше выходит.

_________________
"Вы держитесь там. Здоровья вам и хорошего настроения!"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2011
Откуда: Стрежевой
Хочу.. :shock:

_________________
[WoT] HeKpoHoMuKoH
"..и вот, конь бледный, и на нем всадник, имя которому -- СМЕРТЬ!!1 И Ад следовал за ним!!111" © Кош


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2006
Откуда: я?
зачем?

_________________
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2011
Откуда: Стрежевой
ShogoMAD писал(а):
зачем?

а хрен его знает :D

_________________
[WoT] HeKpoHoMuKoH
"..и вот, конь бледный, и на нем всадник, имя которому -- СМЕРТЬ!!1 И Ад следовал за ним!!111" © Кош


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2009
Mnemonic писал(а):
Хочу.. :shock:

Я только хотел вечером отписаться по поводу этой клавы =)

Зачем? За тем, что в ней подсветка русских букв должна быть наиболее равномерной + алюминиевая пластина и шикарный (ИМХО) дизайн. Разумеется, все те продемонстрироанные навороты лично меня не сильно интересуют. Но возможность сменить цвет подсветки - не лишняя опция. Как раз хотел спросить совета оверклокеров о времени его ожидания и мнения по девайсу.
Мне так и не удалось найти подробности - будут ли там какие-то существенные изменения относительно K70, но покупку я решил пока отложить. Кстати, К70 пропала из наличия в магазинах (но есть еще на складах) в Москве (по крайней мере мне не удалось ее найти в наличии нигде).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2008
Откуда: МСК. Перово.
LCF51R Может быть начало следующего года :)

_________________
«Shit happens» (c) * BF 3/4 - AlfaDoc


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2012
а моя хотелка ждет rapid-i



 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2008
Откуда: о. Сахалин
Приобрел Dns extreme k-1. Очень понравилась, пока каких либо дефектов не заметил(из недостатков отмечу оранжевый цвет у клавиш wasd, Лечится перепайкой диодов). Как можно уменьшить шум клавиш? Читал что можно промазать силиконовой смазкой, кто нибудь пробовал?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2011
Откуда: Стрежевой
LCF51R первое полугодие 2014 же вроде. Если не будет гемора с наличием, то заменю пожалуй свою Даки на эту с подсветкой.

_________________
[WoT] HeKpoHoMuKoH
"..и вот, конь бледный, и на нем всадник, имя которому -- СМЕРТЬ!!1 И Ад следовал за ним!!111" © Кош


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2008
Откуда: МСК. Перово.
ns23 а чем она хороша?

_________________
«Shit happens» (c) * BF 3/4 - AlfaDoc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2009
ns23
На какую менять будешь? На ту которая в красном или в зеленом? =)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27415 • Страница 145 из 1371<  1 ... 142  143  144  145  146  147  148 ... 1371  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: romilius и гости: 68


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan