Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4500 • Страница 159 из 225<  1 ... 156  157  158  159  160  161  162 ... 225  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2003
Откуда: Новосибирск
В этой теме обсуждаем выбор мыши для обычного времяпрепровождения за компьютером. Если интересует удобство или время автономной работы (для беспроводных мышей), то вам сюда.
Грызунов с высокими значениями dpi, большим количеством кнопок и прочими наворотами (т.е. "игровые") выбираем здесь


Как правильно держать мышь: типы хвата мыши для геймеров и офиса.
Всего существует 3 основных способа держать компьютерную мышку.

Хват ладонью
#77
Вся ладонь лежит на мышке. По бокам мышку придерживают большой палец и мизинец. Такой хват лучше всего подходит для работы в офисе, т.к. обеспечивает наименьшую утомляемость руки во время работы.

Хват пальцами
#77
Ладонь не лежит на мышке. С одной стороны мышь придерживает большой палец, с другой безымянный и мизинец. Нажатие на на мышку происходит подушечками пальцев.

Хват «коготь»
#77
Рука располагается аналогично предыдущему пункту, только нажатие на кнопки мыши происходит кончиками пальцев, а не подушечками.

Правильный хват мышки в играх для геймеров.
Считается что это «коготь» и хват пальцами.
Такой тип хвата обеспечивает геймерам наибольшую точность позиционирования в играх, а так же наибольшую скорость и «точность» кликов.


Последний раз редактировалось iG0Lka 19.07.2014 4:02, всего редактировалось 4 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2004
Откуда: q2dm1
BaCeK писал(а):
galileopro мышки тупо шлют отсчеты, а комп тупо передвигает курсор на 1 пиксел при приходе 1 отсчета, придет 5 передвинет на 5, придет 1000 передвинет на 1000 пикселов, если в винде есть обработка отсчетов то она конечно может передвигать курсор не 1 к 1 а в зависимости от алгоритма обработки.
Мышка шлет целые числа, полпиксела она послать не имеет возможности.
Итак у Вас длина 1366 пикселов. значит для того чтобы передвинуть курсор мышка должна послать винде 1366 отсчетов.
5-6см это 2дюйма, значит Ваше комфортное разрешение мышки 1366/2=683 или если взять стандартное то это 800dpi
При этом напрмиер в ФШ для обводки контура желательно понизить дпи чтобы при больших перемещениях мыши курсор сдвигался "медленее" а значит более точно. Крометого контур как правило обводиться при 300-400% при этом ФШ автоматом как бы делит отсчеты мыши в 3 или 4 раза...
Зачем Вам 3000?!! Мшь от этого точнее не становиться... #77



Неудержусь от коммента на данный пост, мягко говоря утверждения в посте не верны.
Зашел в ветку тк издох CM STORM SENTINEL, и я решил почитать, что-нибуть о gigabyte 8000x...

на сторме привык работать с 3200dpi\500, ессно в винде чувствительность мыши дрова сторма сами убирали, и когда воткнул старую мышку с 800dpi\500 и поднял чувствительность (кстати еще со времен 95й винды меряю комфортную для себя сенсу, вышеописанным способом) меня просто выбесело не плавное поведение мыши.
Ессно от количества dpi зависит плавность хода, частоту опроса при этом тоже следует учитывать.

И вопреки утверждениям автора цитируемого поста, мышь от количества dpi становится точнее и 1600 для меня нынче минимум для комфортной работы, а если следовать его логике, то нафега этих мышей напридумывали с 3000+ dpi...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
galileopro, ну, вставили люди вместо красного светодиода инфракрасный. Им же надо как-то выпендриваться.
Кроме того может и стекляшку 2120 на собственную поменяли (как это любят делать логитехи). И написали сверху : 666ad.
Пусть стало ничем не лучше (а может и хуже), чем в штатном варианте 3080 - кого из них это волнует. И даташит на своё
произведение зачем им делать.


Последний раз редактировалось Walkie 12.07.2011 20:07, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2010
RiSE, да мы уже перетерли. Я вообще вопрос немного другого плана задал, конкретно по тому какой датчик где стоит, и ге на него качать даташит. То мы от темы отклонялись. Каждый покупает то, что хочет. Хочет 3000+ dpi - пусть покупает))
Walkie, то есть ты подтверждаешь, что "Avago 3668" есть моденый Avago 3080? (это вопрос № 1, хотелось бы услышать ответ до того как услышать ответ на второй)) Кстати при чем тут Logiteck, такая маркировка стоит на мышке Raser DeathAdeer?
2. Почему все советуют мышки на 3080, если этот датчик уже не такой точный, он даже 6010 проигрывает. Нужели только из-за того, что мышки на 3080 более геймерские, удобные и т. п., чем на 6010? Или причина в чем то другом, например у 6010 есть какие-то аппартные проблемы и он 2000dpi не обеспечивает или еще что-то?
Walkie писал(а):
И даташит на своёпроизведение зачем им делать.

не ну написать "изготовлен на основе сенсора Advago adns 3080 же можно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
galileopro, но я так понимаю, речь уже не о мышах, а о датчиках, нужных с не очень понятными целями.
Тогда да (6010, который превращается в 6090 просто программно) чисто как элемент-заготовка "матрица+DSP" гораздо лучше 30х0.
А ADNS-9500 ещё лучше.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2010
Walkie, спасибо.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
RiSEнормальная у автора логика - чем выше dpi тем мышь чуствительнее... правильно? т.е. тем большим смещением курсора отзывается на малейшее перемещение мыши... т.е. тем труднее её точно спозиционировать. Я же сказал что это несколько парадоксально, но точнее позиционируется мышь с меньшим dpi

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ смотрите на овито объявление с красным крестом ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2004
Откуда: q2dm1
BaCeK
я уже написал о точности, простое передвижение мышью вдоль 24х дюймового full hd монитора меня и сейчас бесет :)
За 1 день никак не могу привыкнуть к старым 800dpi, мышь едет абсолютно не плавно... за этот день уже пару раз обводил фотографии контуром в PS ощущение безплавности меня не покидает. При этом старая мышка у меня не самая плохая, MX510.

ваша теория не верна, завтра куплю что либо с 3000+ dpi, обязательно отпишу вновь обретенных о радостях :)

p. s. на этой мышке я могу чувстовать как микросдвиг, может быть на долю миллиметра, не дает перемещения курсора ни на пиксель, и при этом когда нужна точность выходят микрорывки а не настоящаяя плавность... с 3200 все было гораздо удобнее.

pps ваша теория логична но видимо гдето есть промах, тк практика не подтверждает.

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
Дмитрий
FelisChaus
в inferno вроде стоит филипс 2031 этот сенсер дафега в каких мышкак используется, но на мою память это дафега, к сожалению в основном райзер.
в сентинель к слову более продвинутый филипс вроде стоит, названия не помню, но знаю на 100% его ни у кого другого нет, толи это кто-то ошибся в названии тк даташита на тот сенсор, я когда искал не нашел :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
galileopro писал(а):
Плюс автокад - еще ладно, там можно сидеть и скрупулезно вырисоввывать фигуры, а если в разрешении даже 1920 на 1080 поиграть в Counter Strike Source?
я быстро чертить учился на 2002 акаде, и очень просто - открываем UT2003 :D или любую другую игру основанную на бешенной динамике, и гоняем ботов 3-4 часа непрырывно, при этом есть ряд больших НО, относительно прокачки чертежного про-скила :

1 - чертишь с акселем, значит и играть с акселем - игра без акселя (кс-1.6) резко сбивает чертежный скил
2 - именно ботов - они логичны и предсказуемы, как и автокад - живые игроки нелогичны и осложняют прокачку руки
3 - именно дефматчевые режимы - бешенный темп отключает оценочное обдумывание, и скил быстро въедается в подсознание
4 - движение ствола должно быть логично-угадываемым - не все игры такие, сложности попаданий тоже быть не должно
5 - игру без акселя, качать потом и совсем отдельно...

galileopro писал(а):
Хотя я думаю, что все таки ты прав, что более 1000dpi - это уже для очень больших разрешений 3D мониторов нужно. Для Full HD около 1000 хватит. Но не каждый датчик обеспечит их. Лучше с запасом купить и поставить множитель.
щас g700, держит пять разрешений с переключением с самой мышки - 1200 минимум почти непригодный в работе, только обводки, 1500 субъективная норма, 1800 браузеры и тп с мониторными размерами "хэдшота" под 5-10мм

...и это все, с упором на середину локтовой-лучевой кости, с упором под сам локоть, дпай только вырастет - а 5см для движения по столу это много - 2-3 см оптиум кистевой наводки, 5 это уже не наитивно...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2008
Откуда: Москва, СЗАО
Фото: 136
О :shock: , блин зачем же тогда сделали переключение на мышках с мин до мах ?? так бы и залочили на максимальных dpi... .
Вы представляете сколько было б негативных отзывов типо: "ваша мышь полное Г... курсор "летает" по экрану как чумавой" ? Какая работа может быть на 3000dpi ? курсор же мечется по экрану как бешенный (и от разрешения экрана это зависит в последнюю очередь) ! Ну вы даёте, такое чувство что сами не юзали ни одну мышку вообще... в играх да можно и повысить т.к. точность становится менее нужной чем быстрота (хотя спорно, и какая игра, да и вообще нужен компромисс), но в работе чем плавней курсор движется по экрану тем лучше.)
п.с. не знаю как в новых мышах но на старой x750f с 6010, её можно где то на 0,7-1см от ковра отрывать и она работает что есть плюс. имхо и ничего более.

_________________
Отрадно спать-отрадней камнем быть.
О, в этот век–преступный и постыдный–
Не жить, не чувствовать–удел завидный...
Прошу: молчи–не смей меня будить.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
RiSE естно у Вас дергается. ВЫ путаете теплое с соленым...
я же писал что если поставить низкое dpi и потом увеличить чуствительность в винде движком "скорость указателя" то будут лесенки или дергания.
у Вас на мониторе 1920 точек, естно Вам 800 некомфортны и Вы сделали себе комфортно повысив чуствительность при этом получили дерганый курсор.
Если поставить движок "скорость указателя" на середину т.е. когда винда всопрнимает отсчеты мыши 1к1 то дрожания быть не должно. При этом придется делать мышью более длинные движения зато можно будет более точно позиционировать курсор. Но если и при 1к1 дрожит курсор то это мышь Ваша гавно.

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ смотрите на овито объявление с красным крестом ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2004
Откуда: q2dm1
BaCeK
откуда инфа про 1к1 на ползунке в винде? Просто интересно почитать... Следуя вашей логике 1920\2 это какраз те самые 800dpi... ползунок стоит дальше серединки на 1 деление, поставил на центр разницы ноль. Ессно заморачиватся не буду и всеравно буду юзать 3200dpi к которым уже привык, но теорию интересно почитать.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
RiSE писал(а):
Следуя вашей логике 1920\2 это какраз те самые 800dpi...

для экрана 1920 - если Вам удобно чтобы курсор пересекал экран от края до края за перемещение мыши на 4-6см, т.е. примерно 2 дюйма (большинству людей именно так удобно) то да 800-1000 dpi в самый раз при условии установки ползунка "скорость указателя" в центр шкалы.
RiSE писал(а):
всеравно буду юзать 3200dpi

Ваша право, тогда у Вас экран будет проходится от края до края за 1920/3200 * 25.4 = 15мм т.е. 1.5см если Вам удобно двигать мышку мельчайшими движениями чтобы попадать по кнопкам то и замечательно.

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ смотрите на овито объявление с красным крестом ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2011
Откуда: Нижегородчина
Фото: 31
maxara писал(а):
galileopro писал(а):
Плюс автокад - еще ладно, там можно сидеть и скрупулезно вырисоввывать фигуры, а если в разрешении даже 1920 на 1080 поиграть в Counter Strike Source?
я быстро чертить учился на 2002 акаде, и очень просто - открываем UT2003 :D или любую другую игру основанную на бешенной динамике, и гоняем ботов 3-4 часа непрырывно, при этом есть ряд больших НО, относительно прокачки чертежного про-скила :

1 - чертишь с акселем, значит и играть с акселем - игра без акселя (кс-1.6) резко сбивает чертежный скил
2 - именно ботов - они логичны и предсказуемы, как и автокад - живые игроки нелогичны и осложняют прокачку руки
3 - именно дефматчевые режимы - бешенный темп отключает оценочное обдумывание, и скил быстро въедается в подсознание
4 - движение ствола должно быть логично-угадываемым - не все игры такие, сложности попаданий тоже быть не должно
5 - игру без акселя, качать потом и совсем отдельно...

galileopro писал(а):
Хотя я думаю, что все таки ты прав, что более 1000dpi - это уже для очень больших разрешений 3D мониторов нужно. Для Full HD около 1000 хватит. Но не каждый датчик обеспечит их. Лучше с запасом купить и поставить множитель.
щас g700, держит пять разрешений с переключением с самой мышки - 1200 минимум почти непригодный в работе, только обводки, 1500 субъективная норма, 1800 браузеры и тп с мониторными размерами "хэдшота" под 5-10мм

...и это все, с упором на середину локтовой-лучевой кости, с упором под сам локоть, дпай только вырастет - а 5см для движения по столу это много - 2-3 см оптиум кистевой наводки, 5 это уже не наитивно...

Ух, какой интересный у Вас способ "прокачки чертёжного про-скила" :) Тоже рубаю в обед в UT99(кстати, со вполне живыми игроками), но чисто для удовольствия и расслабления. А насчёт точности движений - согласен, важно точно по кнопкам на панельках попадать, причём именно не задумываясь... на подсознании; и приходит это с долгими "зарубами" в прочерчивании. Причём так привыкаешь к расположению кнопок при соответствующем разрешении экрана(ну и мыши соответственно) и дюмовости монитора, что потом на другом - уже одно мучение(ща маюсь на 23"... ломает:)). А аксель, моё мнение, - зло - нет предсказуемости. хотя... можно и здесь привыкнуть к определённому ускорению.
PS: после продолжительного юзания X-738K заметил, что для комфортной работы с ней, надо чтобы рука до локтя полностью на столе лежала, иначе основание ладони чуть выше запястья напротив мизинца(там ещё косточка какая-то есть) постоянно опирается на стол и после долгого юзания начинает болеть, там уже чуть ли не мозоль образуется. А вот когда вся рука на столе лежит, то уже это место ладони приподнимается и часть опоры переносится на основание большого пальца.

_________________
鼠 ( ¦­­­­­­­­­-)ک


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
FenixSU, неа. Аксель, который у макрохард - это да, зло. А хорошо регулируемый, подобранный под себя - обалденно удобно и ничуть не менее предсказуемо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2004
Откуда: М.О. Эл-сталь
Счастливые обладатели R.A.T. 7 подскажите у нее переключение между профилями на лету возможно? т.е. не просто изменение dpi, а именно профиля, с настройками дпи/кнопок/чувствительности/макросы?

_________________
Вот и все. Ну и что? (с) NoizeMC
Скептический ум - страшное оружие в борьбе с собственным счастьем! (с) Макс Фрай, серия книг "Ехо"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
FenixSU писал(а):
Ух, какой интересный у Вас способ "прокачки чертёжного про-скила" :) Тоже рубаю в обед в UT99(кстати, со вполне живыми игроками), но чисто для удовольствия и расслабления.
именно с живыми и не получится - психология их не предсказывает, и полностью переключает мозг на них, а не на прокачку наитивности...

FenixSU писал(а):
Причём так привыкаешь к расположению кнопок при соответствующем разрешении экрана(ну и мыши соответственно) и дюмовости монитора, что потом на другом - уже одно мучение(ща маюсь на 23"... ломает:)). А аксель, моё мнение, - зло - нет предсказуемости. хотя... можно и здесь привыкнуть к определённому ускорению.
можно еще напоротся, и потом сесть чертить :)

FenixSU писал(а):
PS: после продолжительного юзания X-738K заметил, что для комфортной работы с ней, надо чтобы рука до локтя полностью на столе лежала, иначе основание ладони чуть выше запястья напротив мизинца(там ещё косточка какая-то есть) постоянно опирается на стол и после долгого юзания начинает болеть, там уже чуть ли не мозоль образуется. А вот когда вся рука на столе лежит, то уже это место ладони приподнимается и часть опоры переносится на основание большого пальца.
видимо хватка крабом сверху - под неё нужен локоть, копипаста мнуу - как вариант :
Цитата:
нуу... в темпе точно только пальцами - все большие логитеки под хват за талию-центр - но те что с высоким горбом, позволяют в паузах, положить на него под-пальцевые подушки ладони, а на g700 еще и первые фаланги - чтоб немного отдохнула кисть

фишка в высоком горбу - активное положение с пальце-хватом и положение опора-отдых, мало различаются по высоте и имеют очень короткий ход - те положение меняется быстро и наитивно

картинки http://www.sharkyforums.com/showthread. ... ost2720822


Walkie писал(а):
FenixSU, неа. Аксель, который у макрохард - это да, зло. А хорошо регулируемый, подобранный под себя - обалденно удобно и ничуть не менее предсказуемо.
а на 800-1200дпай без него просто нереал работать, не играть а именно 8-12 часов...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.11.2007
Откуда: МСК, Север
SpaWn2004 да, возможно - кнопки левее ЛКМ
http://gearmedia.ign.com/gear/image/article/111/1110788/cyborg-rat-7-20100805070224083.jpg


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2011
Откуда: Нижегородчина
Фото: 31
maxara писал(а):

Walkie писал(а):
FenixSU, неа. Аксель, который у макрохард - это да, зло. А хорошо регулируемый, подобранный под себя - обалденно удобно и ничуть не менее предсказуемо.
а на 800-1200дпай без него просто нереал работать, не играть а именно 8-12 часов...

Дык да, человек существо интересное - ко всему привыкает... Работает в игре (GJ), что б потом работать играючи ;)

_________________
鼠 ( ¦­­­­­­­­­-)ک


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
тут еще фишка в этих офисных 800дпай - это жесткое хардварное ограничение, которое никак не обойти - тоесть именно 800 вынуждают на аксель в работе

с 5700 уже можно работать без акселя, в почти одинаковых с игровым режимах - на этих дпай, просто нет жеских рамок...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2011
Откуда: Нижегородчина
Фото: 31
5700dpi? :roll: по кнопкам-то попадаешь?
Хоть мышь и позволяет больше - мне этих 800 вполне хватает, ну может по вертикали добавить можно для пущей комфортности . Скорее случай обратный - не хочу баловать руку высоким сенсом, потом на игре отражается в меткости, да и в контроле в целом.

_________________
鼠 ( ¦­­­­­­­­­-)ک


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4500 • Страница 159 из 225<  1 ... 156  157  158  159  160  161  162 ... 225  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimmyD и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan