Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 42025 • Страница 1583 из 2102<  1 ... 1580  1581  1582  1583  1584  1585  1586 ... 2102  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2004
Откуда: Portugal
Обсуждение мышей A4 Tech X7Обсуждение мышей RazerОбсуждение мышей LogitechВыбор "офисных" мышейВыбор коврика!
Таблица сенсоров в мышах 1Таблица сенсоров в мышах 2Таблица сенсоров в мышах 3Таблица сенсоров в мышах 4
Раcшифровка обозначения кнопок Omron
основные производители кнопок(микрики) и энкодеров (колесо)- т.е. запчасти
Trantek Electronics Co. - более известный под лейблом TTC:
Энкодеры(Encoder): http://www.ttc-switch.com/en/products.aspx?cid=13#1 , готовый модуль: http://www.ttc-switch.com/en/products.aspx?cid=37
Микрики(micro switch): http://www.ttc-switch.com/en/products.aspx?cid=36 , мембранные микрики(tact switch): http://www.ttc-switch.com/en/products.aspx?cid=34

Yueqing Tengfei Electronic Co. - более известный под лейблом HUANO:
Энкодеры(Encoder): http://www.yqtengfei.com/plus/list.php?tid=14
Микрики(micro switch): основные кнопки: http://www.yqtengfei.com/plus/list.php?tid=12 , боковые: http://www.yqtengfei.com/plus/list.php?tid=13 , мембранные микрики(tact switch): http://www.yqtengfei.com/plus/list.php?tid=32

Kaihua Electronics Co.,Ltd - более известный под лейблом Kailh:
Энкодеры(Encoder): http://www.kailh.com/en/products.asp?Ca ... d=74&rel=9
Микрики(micro switch): http://www.kailh.com/en/products.asp?Ca ... d=67&rel=2 , мембранные микрики(tact switch): http://www.kailh.com/en/products.asp?Ca ... d=69&rel=4

Omron Electronic Components - более известный под лейблом Omron:
Микрики(micro switch): http://components.omron.eu/en/products/ ... fault.html , http://www.fa.omron.co.jp/products/fami ... ature.html , http://www.omron-ap.co.in/product_info/D2F/index.asp , http://www.fa.omron.co.jp/products/fami ... index.html
ТИПЫ ХВАТА мыши для геймеров и офиса.
Всего существует 3 основных способа держать компьютерную мышку.

Хват ладонью
#77
Вся ладонь лежит на мышке. По бокам мышку придерживают большой палец и мизинец. Такой хват лучше всего подходит для работы в офисе, т.к. обеспечивает наименьшую утомляемость руки во время работы.

Хват пальцами
#77
Ладонь не лежит на мышке. С одной стороны мышь придерживает большой палец, с другой безымянный и мизинец. Нажатие на на мышку происходит подушечками пальцев.

Хват «коготь»
#77
Рука располагается аналогично предыдущему пункту, только нажатие на кнопки мыши происходит кончиками пальцев, а не подушечками.

Правильный хват мышки в играх для геймеров.
Считается что это «коготь» и хват пальцами.
Такой тип хвата обеспечивает геймерам наибольшую точность позиционирования в играх, а так же наибольшую скорость и «точность» кликов.


ПРОГРАММА MBTester 2.0
Программа предназначена для выявления дефектов кнопок и колеса мыши посредством оценки числа срабатываний и длительностей состояний.
Описание внутри архива


Сравнение мышей по формам:
https://www.eloshapes.com/
https://www.rtings.com/mouse/tools/3d-m ... pe-compare

В этой теме обсуждаются:
- сравнения/описания - скорость, точность, сенсоры, софт и етс игровых мышей
- вопросы эргономики игровых мышей
- особенности функционирования игровых мышей и их настройки, в том числе в играх.[/color]

В этой теме ЗАПРЕЩЕНО:
- обсуждать цену как решающий фактор выбора, достаточно её просто указать.
- необоснованная критика и приколы над собеседником. такие посты будут удаляться, без объяснения причин.


Последний раз редактировалось fedx 21.07.2020 14:01, всего редактировалось 39 раз(а).


Партнер
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
OLD Hunter писал(а):
Нет, не путаю, я вижу разницу. Если не видишь разницы 500 и 1000, то проверь в винде, плавно таская окошки, с небольшой равномерной скоростью на 250гц и потом переключи на 1000Гц.

Попробую вечером. На 90% ты про монитор говоришь, мышь ничего не отображает сама по себе :-) если у неё нормальный сенсор и нет ошибки в DPI (погрешности), то даже на 125Гц будет нормально всё. Да, на 500 "чуть плавнее", и только. А дальше 500 от 1000 не отличить уже.

OLD Hunter писал(а):
То же самое проверь в играх с фпс равным Гц монитора. Просто стоя на месте, плавно ведя обзор, влево/вправо, мышкой , без всинк и синхронизаций. Лучше стать напротив какого-нибудь столба, тогда лучше всего заметна разница в тиринге при 250 и 1000Гц.
Вот это еще можно почитать, если интересна тема опроса мышек
https://forums.blurbusters.com/viewtopi ... =10&t=6162
и это
https://forums.blurbusters.com/viewtopic.php?t=3205

Спасибо, интересно, изучу. Меня правда берут сомнения в нужности "128 поллинг репортов", даже в КСГО, где можно тикрейт с сервером на 128 настроить (не говоря за овервотч, где 60 вроде как максимум).

что значит не влияет ипнут-лаг на результат?!

Ну времена мышек срывающихся прошли, в своей массе они все сейчас клоны друг друга. Чуть сенсор разный, чуть его положение отличается. Ну форма децл другая.
Нет такого что ты дёрнул мышью, а у тебя курсор через секунду полетел. Даже через полсекунды нет. На том же rtings время срабатывания мышей от 7мс (оптические свичи) до 15-18 (механика).
Среднее время реакции человека 200-250мс, т.е. это реально 1\20 часть всей реакции (это я беру идеальный случай, когда враг к примеру вышел идеально в прицел, никуда доводить не нужно).
Поэтому я и говорю, тормозных мышей нет давно, всё что сейчас на рынке - позволяет нагибать и не быть "ущербным", но при этом всякие улучшайзеры не дают реально ничего т.к. в большинстве игр важнее пинг и преимущство стреляющего, нежели инпутлаг.

Как, например, фликнуть с ипнут-лагом, если это практически рефлекс?

Легко, вспомни всяких киберспортсменов-задротов, которые и с акселерацией играли (на высоком уровне) и наоборот на всяких MS Intelli 3.0 или 1.1, у которых негативная акселерация была. И ничего, попадали дай Бог. Придрочиться можно к чему угодно, если ты об этом.

Каким образом вести цель, если у тебя прицел и мышка не соответствуют движениям друг-друга?

А я о том что таких мышей уже лет 5-10 наверно нет. Не говоря о том что погрешность считывания даже в лучших сенсорах от 0.8% до 2%.

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
fedx писал(а):
Легко, вспомни всяких киберспортсменов-задротов, которые и с акселерацией играли (на высоком уровне) и наоборот на всяких MS Intelli 3.0 или 1.1, у которых негативная акселерация была. И ничего, попадали дай Бог. Придрочиться можно к чему угодно, если ты об этом.

- причем тут аксель и инпут-лаг???!?!?! Это два совершенно разных понятия. С интпут-лагом ты никуда попадать не будешь. Вообще. Т.е. тупо включение вертикальной синхронизации может поделить точность на 2 на мониторах 60-75гц.
fedx писал(а):
Среднее время реакции человека 200-250мс, т.е. это реально 1\20 часть всей реакции (это я беру идеальный случай, когда враг к примеру вышел идеально в прицел, никуда доводить не нужно).

- ты путаешь понятия и смешиваешь все в одну кучу. Ты не вмешивай время реакции девайсов и софта в человеческую реакцию, а добавляй плюсом.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
fedx писал(а):
На 90% ты про монитор говоришь, мышь ничего не отображает сама по себе если у неё нормальный сенсор и нет ошибки в DPI (погрешности), то даже на 125Гц будет нормально всё. Да, на 500 "чуть плавнее", и только. А дальше 500 от 1000 не отличить уже.

Нет, я говорю только про мышь. 100% только про нее.
Про 125Гц вообще смешно))) Ну поставь 125 посмотри на курсор, перетаскивание окон и обзор в играх.
На 500 не чуть плавнее, а на порядок. 500 и 1000 небольшая разница, но она вполне ощутима.
fedx писал(а):
Меня правда берут сомнения в нужности "128 поллинг репортов", даже в КСГО, где можно тикрейт с сервером на 128 настроить (не говоря за овервотч, где 60 вроде как максимум)

Причем тут тикрейт, пинг и прочее. Когда мы про плавное движение и обзор.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
fedx писал(а):
А я о том что таких мышей уже лет 5-10 наверно нет.

- на дешевых офисных мышках нет плавности и четкости передвижения. Хз что там за сенсоры и как они обрабатывают сигнал.
В любом случае чем больше параметров девайсов будут приближать порог инпут-лага, времени реакции к идеальному времени реакции человека (т.е. время реакции человека + ноль целых хрен десятых влияющих параметров) тем будет лучше. Естественно с каждым уменьшением значений заметить будет все сложнее.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2007
ParKur писал(а):
им нужна твёрдая поверхность.

У меня именно такая. Но насколько слышал - они нормально катают, просто зависит от ковра. Ну и вроде как стираться сам ковёр будет, если тряпочный, а не ножки.

Злобный Йожык писал(а):
- подтверждают некоторую ватность г102 на 1000гц.

+, но для меня проблема в форме была, сенсор в остальном был вполне ок.

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:
Злобный Йожык писал(а):
Вообще. Т.е. тупо включение вертикальной синхронизации может поделить точность на 2 на мониторах 60-75гц.

Каким образом? Вот плавающий инпут-лаг (из-за прыжков фпс, например), повлиять на точность наверняка может. А постоянный повлияет только на реакцию. Если речь не о том, что чел только что пересел со 144Гц.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Snatch. писал(а):
Каким образом?

- включение в-синк на низкогерцовых мониторах (на моем опыте) добавляет эту самую "ватность" управления - когда появляется ощущение что между мышкой и прицелом резинка от трусов.
И если включить в этом режиме что-нибудь вроде квейка, то падение реально может оказаться раза в 2.
Инпут-лаг это когда ты остановил мышку, а прицел еще продолжает двигаться, ты делаешь доводку или противник двинулся, ты движешь мышку - прицел за мышкой не успевает и стоит, далее сказка по белого бычка - ты уже остановил, но оказывается перевел, т.к. он еще идет :)

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
fedx добавь плиз в шапку ссылку на программу тестирования мышек - MBTester V1.3
https://yadi.sk/d/CQUBKFVdBvjjXw

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ смотрите на овито объявление с красным крестом ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2011
Откуда: Нижегородчина
Фото: 31
iG0Lka писал(а):
шапку ссылку на программу тестирования мышек - MBTester V1.3

Плюсую.
PS а куда делся тут один деятель хотел написать супер пупер прогу с графическим интерфейсом для тестирования даблов и енкодеровских глюков?

_________________
鼠 ( ¦­­­­­­­­­-)ک


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2007
Злобный Йожык писал(а):
Инпут-лаг это когда ты остановил мышку, а прицел еще продолжает двигаться, ты делаешь доводку или противник двинулся, ты движешь мышку - прицел за мышкой не успевает и стоит

Да, но страдает не точность - наводишься всё равно точно туда, где стоял противник, а эффективность/результативность. Причём страдает больше всего, когда переходишь с высоких герц/фпс на низкие, потом мозг адаптируется и результат чуть подрастает. У линуса был неплохой ролик про влияние фпс и герцовки на результативность, и этот момент с адаптацией частично затронул Grimmz, который долгое время играл на 60Гц и показал на этой герцовке результат лучше Шрауда.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Snatch. писал(а):
Да, но страдает не точность - наводишься всё равно точно туда, где стоял противник, а эффективность/результативность. Причём страдает больше всего, когда переходишь с высоких герц/фпс на низкие, потом мозг адаптируется и результат чуть подрастает. У линуса был неплохой ролик про влияние фпс и герцовки на результативность, и этот момент с адаптацией частично затронул Grimmz, который долгое время играл на 60Гц и показал на этой герцовке результат лучше Шрауда.

- мы, похоже, про разные вещи.
Snatch. писал(а):
наводишься всё равно точно туда, где стоял противник,

- в том то и дело, что инпут-лаг обманывает мозг. Ты не можешь трекать противника точно.
Snatch. писал(а):
У линуса был неплохой ролик про влияние фпс и герцовки на результативность,

- фпс и герцовку можно рассматривать отдельно от инпут-лага. В-синк я привел лишь для примера как получить этот инпут-лаг, чтобы посмотреть что это такое. Причем если фпс могут влиять на инпут-лаг, то сама по себе герцовка нет (без в-синк).

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Злобный Йожык писал(а):
Причем если фпс могут влиять на инпут-лаг, то сама по себе герцовка нет (без в-синк).

Тут не соглашусь. Может герцовка влиять, причем на одном и том же мониторе она может быть разная, даже бывает так, что при 144Гц инпут лаг выше, чем при 120, и это не говоря уже о разных мониторах. Там разница может быть еще больше, хотя оба монитора 144Гц, например и матрица одна и та же.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2007
Злобный Йожык писал(а):
то сама по себе герцовка нет (без в-синк).

Сама по себе тоже влияет, чем выше герцовка, тем ниже инпут лаг - тесты и у battle(non)sense были и на blurbusters есть.

OLD Hunter писал(а):
бывает так, что при 144Гц инпут лаг выше, чем при 120

Потому что ещё есть процессинг картинки


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
Злобный Йожык писал(а):
включение в-синк на низкогерцовых мониторах (на моем опыте) добавляет эту самую "ватность" управления - когда появляется ощущение что между мышкой и прицелом резинка от трусов.

Правильный VSync не добавит ничего отрицательного, кроме сплошного положительного. Беда в том, что в подавляющем большинстве пар "движок-драйвер" он неправильный.
CPU готовит для GPU сцены, а тот их рендерит. Сцены формируются конвейером, в несколько потоков, и очередь сцен может расти быстрее, чем GPU справляется с их отрисовкой.
Кроме того, очередь редко стабильна по длине. При включении "неправильного" VSync все заготовленные сцены отрисовываются по порядку, и каждая - уже за время вертикального кадра. Естественно, получается инерционная вата.
И для многих игрушек попытка сократить очередь до минимума (жертвуя общей производительностью) только лишь в драйвере ничего не даёт, так как движок при установке "VSync" живёт своею жизнью
и, похоже, лабает собственную скрытую очередь. В том же овервотче VSync категорически противопоказан. Но такое не во всех игрульках, встречаются и с вменяемым VSync.


---
Про поллинг мышки, выше 1 кГц - даже комментировать нет смысла. Людям для начала неплохо бы понять, какой поток данных от мыши может создаваться в ОС, и как он может хаваться каким-нибудь конкретным приложением. Чтобы уже не рисовать симпатичные чёрточки на скриншотах игры. И неважно, что там ощущает конкретный геймер в своей конкретной ситуации. Кстати, для справки : опрашивать сам "игровой" сенсор (типа Avago и PixArt) контроллером внутри мыши с частотой выше 1 кГц - уже непростая задача. А синхронно с внешним опросом - невыполнимая.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
причем тут аксель и инпут-лаг???!?!?! Это два совершенно разных понятия. С интпут-лагом ты никуда попадать не будешь. Вообще. Т.е. тупо включение вертикальной синхронизации может поделить точность на 2 на мониторах 60-75гц.

Ты просто прицепился к неудобному и игноришь остальное. Инпут-лага о котором ты говоришь, уже давно нет.

ты путаешь понятия и смешиваешь все в одну кучу. Ты не вмешивай время реакции девайсов и софта в человеческую реакцию, а добавляй плюсом.

Я не смешиваю, я пытаюсь показать, что это всё "пренебрежимо мало" относительно основного - тупо реакции. Остальное можно не обсуждать, т.к. даже у супер-задротов это составляет лишь малейшую часть аима. И да, на говне они не играют, ни с инпут-лагом, ни без ковра. У них как минимум нормальные девайсы. А все вот эти "тыща, нет две тыщи герц" - лишь вишенка на торте, без которой торт вполне обойдется.

OLD Hunter писал(а):
Нет, я говорю только про мышь. 100% только про нее.
Про 125Гц вообще смешно))) Ну поставь 125 посмотри на курсор, перетаскивание окон и обзор в играх.
На 500 не чуть плавнее, а на порядок. 500 и 1000 небольшая разница, но она вполне ощутима.

Вот сейчас битых 10 минут на 2х мышках (G Pro Wireless и DeathAdder V2) тестил. Если 125 еще можно как-то признать "отличающимся", то между 500 и 1000 разницу надо искать с лупой. Сделал по 3 прогона с АИМ-карты = что на 500, что на 1000 одинаковый результат (до десятых).

на дешевых офисных мышках нет плавности и четкости передвижения. Хз что там за сенсоры и как они обрабатывают сигнал.
В любом случае чем больше параметров девайсов будут приближать порог инпут-лага, времени реакции к идеальному времени реакции человека (т.е. время реакции человека + ноль целых хрен десятых влияющих параметров) тем будет лучше. Естественно с каждым уменьшением значений заметить будет все сложнее.

Так мы о геймерских вроде тут говорим. Это как в математике есть понятия - "необходимое" и "достаточное". 500Гц необходимое (по сравнению с 125)? Пожалуй... Достаточное? Более чем.

В любом случае чем больше параметров девайсов будут приближать порог инпут-лага, времени реакции к идеальному времени реакции человека (т.е. время реакции человека + ноль целых хрен десятых влияющих параметров) тем будет лучше. Естественно с каждым уменьшением значений заметить будет все сложнее.

В теории и в идеале - согласен. Но судя по ценам и технологиям - это будет нескоро. А самое главное практической пользы от этого чуть. Ты вот в ПУБГ играешь - ну признай, неужели не было, ты летишь как паровоз сметая всех на своём пути на в усмерть разогнанном Глориусе\Логитече... и тут:
а) выскакивает лаггер, в которого тупо не регает
б) выскакиеват пингер, который из-за лагокомпенсатора тебя видит раньше
в) выскакивает читер, который играет на шариковом Джениусе и убивает тебя.
Как итог - у тебя крутая мышь, но реально использовать ты её не можешь, т.к. есть другие факторы нивелирующие что твой аиминг, что преимущество в скилле\пинге.
Понятно что "здоровым и богатым" быть гораздо лучше чем "бедным и больным" - иметь 100000гц на мышке и 240000гц монитор с 0.00001мс инпутлага, только в игре от этого не легче.

Инпут-лаг это когда ты остановил мышку, а прицел еще продолжает двигаться, ты делаешь доводку или противник двинулся, ты движешь мышку - прицел за мышкой не успевает и стоит, далее сказка по белого бычка - ты уже остановил, но оказывается перевел, т.к. он еще идет

Да это дичь какая, я такого уже на мышах которые покупал к ПК на 478 сокете не помню :D

iG0Lka писал(а):
добавь плиз в шапку ссылку на программу тестирования мышек - MBTester V1.3
https://yadi.sk/d/CQUBKFVdBvjjXw

Добавлю. А что она умеет? Кратко хотя бы :-)

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
fedx писал(а):
Вот сейчас битых 10 минут на 2х мышках (G Pro Wireless и DeathAdder V2) тестил. Если 125 еще можно как-то признать "отличающимся", то между 500 и 1000 разницу надо искать с лупой. Сделал по 3 прогона с АИМ-карты = что на 500, что на 1000 одинаковый результат (до десятых).

Я не знаю как это комментировать, разница 125 и 500, а тем более 1000, просто космос, даже если просто крутить мышкой в игре из стороны в сторону. Тут либо особенность зрения либо не слишком быстрым монитор по отклику(хоть и 165Гц), который все мажет в движении.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
fedx писал(а):
Добавлю. А что она умеет? Кратко хотя бы

там же есть описание.
ПРОГРАММА MBTester.

Программа предназначена для выявления дефектов кнопок и колеса мыши постредством оценки числа срабатываний и длительностей состояний.

Для кнопок предоставляется информация :
• Click number - число кликов.
• Min Click period - минимальный период нажатий.
• Min Press time - минимальная длительность нажатого состояния.
• Min Release time - минимальная длительность отпущенного состояния.

Для колеса с функциями вертикального и горизонтального скроллинга :
• Events number - число событий прокрутки, переданных системе.
• POS counters number - сумма отсчётов при прокрутке в положительном направлении.
• NEG counters number - сумма отсчётов при прокрутке в отрицательном направлении.
• Min Events period - минимальное время между событиями прокрутки.

Нажимать кнопки можно в любом месте окна программы или вне его, если при этом окно остаётся в фокусе ОС. При нажатии какой-либо кнопки появляется надпись "PRESSED".
Кнопка RESET обнуляет все собранные результаты. Для временных показаний, которые программа ещё не смогла измерить, выводится символ "-". Например, период может быть измерен только между двумя событиями нажатий, время нажатия - только после хотя бы одного события отпускания, и т.п.
Временные показатели имеют дискретность 1 мс. Значения длительностей ограничены максимумом 9999 мс (10 сек).


Дефект кнопки может быть выявлен по несответствию реального числа нажатий счётчикам программы. Это всегда самый главный признак дефекта. Есть два основных простых теста.

1) Нажимаем кнопку равномерно с периодом примерно 0.5 секунд. То есть, 250 мс держим её нажатой и 250 - отжатой. Или с большим периодом, скажем, до 1 секунды - как это ритмически удобнее. При этом мысленно считаем число нажатий. Если кнопка обладает дефектом, то за N реальных нажатий программа зафиксирует число, большее N. А временные показатели нажатых или отжатых состояний окажутся дисбалансированными относительно того периода, с которым мы нажимаем кнопку - какое-то из них, либо все они сразу будут иметь явно малое значение.
Хотя и методологически вернее совершать симметричные нажатия (время "нажато" ~= время "отжато"), можно делать и короткие клики с тем же периодом. Главным признаком бездефектности всё равно остаётся соответствие N реальных нажатий счётчику кликов. Просто в случае укороченных нажатий дефекты обычно выявляются хуже и дольше.

2) Дефектная кнопка, как правило, обладает нестабильностью контакта в нажатом состоянии. Особенно, если усилие удержания кнопки находится близко к его минимуму. Поэтому можно провести и упрощённый тест. Нажать кнопку и достаточно долго удерживать её с малым усилием. Желательно при этом ещё и немного перемещать мышь, чтобы прилагаемое усилие автоматически приобрело большую нестабильность. Дефектная кнопка обязательно проявит себя в виде одного или нескольких ложных срабатываний, зафиксированных программой. Временные характеристики при этом, разумеется, не будут нести какой-то очень уж важной информации.

На основе (1) и (2) можно создать какие-то собственные методики тестирования.
Можно также измерять скоростные показатели, при которых вы, или конструкция мыши ограничивают временные параметры кликов. Можно тестировать антидребезговую устойчивость мыши, считая кнопки исправными и делая мночисленные быстрые нажатия : если временные показатели вдруг оказываются меньше 15 мс - это признак системы с неудовлетворительной устойчивостью.

Раздел "KEYS" объединяет кнопки мыши, переназначенные программно в клавиатурный интерфейс, со всеми другими устройствами, представленными в системе, как клавиатура. Здесь нужно заметить, что программа построена так, что в её окно не посылаются системные клавиатурные события. Поэтому, например, закрыть её стандартным сочетанием Alt+F4 не удастся - оно тоже будет лишь фиксироваться кликом в разделе KEYS. Некоторые трудности пользования этим разделом могут также возникнуть из-за того, что любая клавиатура имеет тайпматику - для статически нажатой клавиши через паузу системой могут генерироваться её уже искуссвенные быстрые периодические нажатия.

Результаты, предоставляемые для колёс прокрутки интуитивно понятны, а каких-то рекомендаций в виде методик тестирования для этого раздела в настоящее время нет. Число Events (события, возникающие в системе при приёме порции данных от мыши о состоянии колеса) никогда не может превышать сумму POS+NEG счётчиков. То есть, в одном событии прокрутки мышью дожны выдаваться абсолютные приращения, не менее 1. Если при реальной прокрутке только в одном направлении как-то изменяется и счётчик противоположного, то колесо мыши, как правило, нуждается в ремонте.

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ смотрите на овито объявление с красным крестом ✅


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
fedx писал(а):
что это всё "пренебрежимо мало" относительно основного - тупо реакции.

- нет.
fedx писал(а):
Да это дичь какая, я такого уже на мышах которые покупал к ПК на 478 сокете не помню

- весь вопрос в том, что кто-то это замечает, а кто-то нет.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
iG0Lka, вообще-то у меня есть MBTester 2.0. Я ж по твоей просьбе делал "красные" индикаторы, а заодно и задание величины критических показаний в командной строке.
Думал, что выкладывал такую версию, но получается - нет. Тогда дам в "лазерном...".


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
Walkie Ура! :super:
:facepalm:

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ смотрите на овито объявление с красным крестом ✅


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
OLD Hunter писал(а):
Я не знаю как это комментировать, разница 125 и 500, а тем более 1000, просто космос, даже если просто крутить мышкой в игре из стороны в сторону. Тут либо особенность зрения либо не слишком быстрым монитор по отклику(хоть и 165Гц), который все мажет в движении.

Никак не комментировать, видеопруф запиши :D Я ж говорю, даже на 240гц я пробовал это всё (была у меня Лыжа на 27" ТН) - ну нет там прямо ощутимой разницы. Если между 125 и 500 можно найти что-то, то от 500 и выше - может быть и ухудшение, тупо ватность (зачастую из-за офигенной нагрузки на ЦП). Вот вечером еще на КСДМ сыграл - на 500гц набил на целых 2 фрага меньше чем на 1000гц :D

- нет.

Для "музыкальных чувствяков" - может быть. Для тех же киберкотлет, которые на допотопных Зои тащат - разницы особой нет.

весь вопрос в том, что кто-то это замечает, а кто-то нет.

Тогда может и замечал. Довелось тут катать в офисе на Логитек (типа мх300, забыл BJ69 что ли) - нет такого. А это старьё что ппц. :lol:

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 42025 • Страница 1583 из 2102<  1 ... 1580  1581  1582  1583  1584  1585  1586 ... 2102  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan