A4 Tech X7 Series Game Mouse

FAQ по данным мышкам опубликован здесь
Официальный сайт производителя
Отредактировано куратором: Foxtrot. Дата: 11.02.2007 12:07

Так была табличка тут - 710 - 3060, 718 - 3080.


Ну у меня 4см - 360гр На лазере не могу играть

PS: Интересует еще момент - а есть ли 718 модель в мини форм-факторе и с частотой порта > 125Hz ? Что-то типа X-718MS. Какой датчик стоит в новой X-705K ?

l1pt0n , на самом деле, к примеру, в моей 750 не такая уж напрягающая дальнобойность (3мм...была), намного легче привыкнуть к ней, а уж после светодиодной мыши - вообще не надо привыкать. Но заклейка - дело довольно муторное, недолговременное и весьма неоднозначное, там много подводных камней. Есть способ гораздо более действенный и идеальный : отрегулировать ток лазера для конкретного коврика. Если коврик монотонный - особенно классно получится. Схемных решений может быть сколь угодно, но по-любому просто там. Ну, разумеется, надо вскрыть мышь, уметь паять и все такое. Жаль, но не все, конечно, сподвигнутся. Даже вот я ленился - не так уж оно и надо было, а потом от безделья отрегулировал идеальную для моего ковра освещенность. При этом получился отрыв меньше 1мм. Вообще, это для совсем уж привередливых

Serge Petrov , дык 4см/360градусов - это ж как раз супер-высокая чувствительность, то есть ту 710 для тебя и сделали

Дело в том, что на лазере не могу играть, т.к. проблема с точностью при микроперемещениях... вообще никак не могу перейти с хорошей шариковой мыши разер бумсланг (врядли кто помнит). В лазерных движения как в резине кажутся, пытаюсь привыкнуть к оптике - сейчас привыкаю к разер db 3g (пока безуспешно), но хочу попробовать A4. В общем просьба к обладателям новых 710-х (FS, BK, MK) - не поленитесь плиз раскрутить и глянуть - там 3060 или 3080 сенсор стоит

Фраза сия тайн полна, и много мудрецов пытались разумом ее охватить, желтые дома по той причине на кое-то время посещая и вновь возвращаясь к загадке... Вобщем, не понял я, как это Ну, да ладно...

Однако, посмотрел я новую серию игровых А4.
Это серия Oscar с маркировкой, оканчивающейся на К. В составе есть и светодиодные (Oscar Optical), и лазерные (Oscar Laser) мыши. Фирма очень хитра и разумно не пытается сразу всем навязать лазер.
Optical вооружены самым лучшим для этого типа датчиком ADNS-3080, разрешение которого доведенно до 2000cpi (для 3080 это вполне обосновано)
Лазерные имеют высокоточный датчик 2-го поколения ADNS-6090. Разрешение мыши заявлено 3600 cpi, что является практически родным для этого сенсора. Очень разумный шаг А4. Не стали применять сыроватый и дорогущий пока сенсор 3-го поколения с 4000cpi, а "разогнали" уже зарекомендовавший себя сенсор до отличного маркетингового значения. Действительно, они связаны с Avago, которая поставляет прекрасные оптические наборы с этими датчиками. Какой смысл впадать в крайности, если 3-е поколение не имеет ни 6400, ни хотя бы 4800 cpi. Да и не нужно уже столько-то.
Во всех К-мышах usb-поллинг открыт на полную катушку до 1 кГц и для понта сделан выбираемым от 125 до 1000 Гц. На борту у всех установлено 16кБайт энергонезависимой памяти и разработано ПО "Oscar" для формирования и загрузки кофигураций в эту память (макросы-шмакросы, 6-точечные нужные значения cpi и прочее...).
Для любителей рэйзер-форм выпущены пары 738, 748 (светодиодные) и 730, 740 (лазерные). Остальные повторяют форму 750-х. Разумеется есть и детские размеры МК.
Атас...Во дают... Следующим шагом они просто добавят на дно какой-нибудь мелкий ЖК-индикатор с возможностью программировать мышь без внешнего ПО, а далее будут лишь по мелочи формы-кнопки менять и внутреннее ПО править. Где-то на форуме я услышал фразу о Steelseries, мол, фирма веников не вяжет... Это вот кто веников не вяжет.
Надо будет из интереса попробовать какую-нибудь из лазерных Oscar. Ну, из пущего - с рейзероподобной формой...

Ра дал мне знание обьяснить мудрецам смысл великой загадки природы - лазериус мышениус Это понимаешь и чувствуешь в игре, но словами описать сложно. Понятно, что при очень большом сенсе нужно совсем небольшое перемещение мыши для поворота на малые углы. Например если я вдруг увидел противника и мне надо развернуться градусов на 30 - то я делаю резкое смещение на несколько мм, если надо "вести" противника на те же 30 градусов, то я смещаюсь на какое-то количество мм медленно - так вот, при быстрых микроперемещениях на лазере приходится немного доводить оружие - такое впечатление, что падает разрешение. Замечал на всех лазерных мышках. Естественно акселерация отключена и коврик однотонный

Спасибо! Интересная инфа. А откуда информация, что 3080 на всех оптических сериях "K" ?

А какой смысл вообще в разрешении больше 1600dpi ?
PS: Не подскажешь, "common hand" с каким индексом идет ? 710BK - большая, MK - мелкая, а средняя как ?

Присмотрел мышь XL750F. Как она? И что значит L в названии.

almaz

m0FF имеется в виду USB в 500мгц?

almaz да, правда 500 не МГц, а Гц.

Случайно попалась тех-инфа где-то у буржуинов, но я даже и сайт не зафиксировал, потому что так и думал, да и смысла нет другой датчик ставить. 3080 сейчас очень дешевый. Просто я их сам пользую в кое-каких разработках, знаю.


Поясняю. Имею ЖК-монитор с матрицей W*H=1600*1200. Для комфортной работы я выставляю такие параметры общей чувствительности мыши, что экран проецируется в X*Y=80*60 мм коврика. Много людей настраиваются даже так, что у них и меньше 60*45 - ну, то коврик маловат, то на столе недостаточно места... Сколько теоретических cpi манипулятора потребуется для позиционирования курсора с точностью dX = +\-0.5 пиксела (гарантия попадания в любую точку экрана) ? А вот сколько : S = (X/dX)/(X/25.4) = (1600/0.5)/(80/25.4) = 1016 cpi. Этот результат следует умножить на 1.5, потому как подсистема ввода ОС оперирует целочисленными значениями, при округлениях может терять младший бит и давать половинную точность. То есть для моих условий мышь должна кровь из носу обеспечивать 1524 cpi. И это при условии, что пара мышь-поверхность бесшумна.
Удивлены ? А как же, мол, люди возят по экранам 1280х1024 с проекцией на коврик 60х45мм "старенькие" мышки с 400cpi и ничего ? А никак не возят... Бухгалтерам надо попадать в крестики-нолики, которые минимум 8х8 пикселей (это 200cpi мышки). Ну, а те, кто работает с графикой - или же им все по-бубену(две линии в час провел - пошел курить), или скрипят зубами, матюкают шефа, который жмотится на хорошие коврик-мышь, делают проекцию на коврик 120х100мм, затем матюкают разработчиков программ, которые разбросали боевые кнопки на 3 километра по экрану... вобщем, выкручиваются, как могут. В частности, для мышей Logitech выбирают профиль с ускорением. При этом курсор отлично позционируется, и доехать до далекой кнопки легко. Logitech - единственная фирма, которая вообще озаботилась сделать выбор хоть какой-то "гнутости" характеристик движения мыши на уровне драйвера, потому что стандартные средства ОС с usb-мышами работаю неверно (галка "Повышеная точность указателя"). Та же А4 к сожалению не чешется. В природе человека вообще кругом заложены сплошные экспоненты - и зрение, и слух, и движение... а ему тупой линейный манипулятор втюхивают. Поэтому на работе у меня старая скрипящая колесом МХ-518, ну а дома пока А4 XL-750F : дисплей, коврик очень хорошие - и линейность годится.
А геймеры кричат, мол, подавай им без всяких ускорений. И что ? И я в играх ставлю линейный профиль, потому что и Logitech SetPoint даже низкоускоряющий профиль согнула неэргономично, а регулировать не дает. Потом геймер учится махать манипулятором так, что никаких столов не хватает, требует девайса, который хорошо отрывать от ковра, и это считается высшей крутизной с разрядом "про". А что, кто-нибудь хоть раз давал бедным мышевозам в руки что-то нормальное ? Вместо этого предлагаются идиотские кнопки со сменой чувствительности. "Стань снайпером ! Переключи dpi ! Переключи 5 раз взад, быстро развернись и убей вражину ! Не успел ? Убили ? Ух, они, гады... Ну, ничего, мы тебе кнопки поудобней расположим, купишь новую мышь - и кранты всем". И учатся. Человек - такая скотина, что ко всему привыкает. Прошу прощения за излияние наболевшего
Serge Petrov , а зачем же ты пользуешься такой высокой общей сенсой ? Забудь, что в мыши вообще есть регулятор cpi. Раз и навсегда устанавливается максимальный (или на шаг меньше из-за лукавства производителя), а в ОС и играх подкручивается нужная комфортная чувствительность. Вот и все. Многие считают, что если им дали мышь с высоким cpi, то ее и надо в игрушке пользовать, сенсу не менять, а пытаться попасть во врага, едва перемещая манипулятор. Это где ж такое видано ? Дыханием его что ли на микроны перемещать, а, когда стреляешь, кнопку мыслью нажимать, чтоб прицел не сбился ?
Тут же дело в другом. Например, мне в FPS комфортно играть, когда разворот на 180 градусов требует примено 135мм коврика. Разрешение дисплея 1600*1200. С учетом того, что угол обзора в шутерах обычно 90 градусов считаем : (1600*2/0.5)/(135/25.4)*1.5 = 1806cpi. Столько в идеале должна иметь моя мышь, чтобы обеспечить позиционирование прицела в любой пиксел экрана. Вопрос второй, смогу ли я с похмела такое сделать, но аппаратно-программно возможность должна быть обеспечена. И опять все неоднозначно. Есть игры, которые масштабируют необработаные DirectInput-данные (аналог, как ОС масштабирует курсор на рабочем столе ползунком апплета "Свойства мыши"). Для таких выполняются все те условия, о которых идет речь : мышь остается на 2000cpi, в игре нужную сенсу поставил и - вперед, прицел идеально ходит. А есть те, которые берут уже отмасштабированные ОС (например, Half Life). Перед запуском таких игр по большому счету нужно вначале ползунок свойств мыши вывести в середину. Практически это означает подать на игру масштаб 1, а уж затем отрегулировать нужную чувствительность внутри игры. Это конечно жутко неудобно и чаще всего я плюю (это же всего игра : промажем - возьмем борзыми щенками ) и не трогаю отрегулированные свойства мыши. Кроме того, там вводят всяки-разны параметры типа SmoothMouse, чтобы придать прицелу плавность и инерционность, поэтому не стоит заморачиваться.
Увы, некоторые игрушки хоть и пользуют DirectInput, но масштабируют с ошибками. Это, например, Battlefield 2, в которой при установке сенс, меньших 0.333334 появляется нечувствительность к малым перемещениям. Может и нарочно так сделали, но скорее всего просто програмеры - моральные уроды... Вот именно для этой игры мышь с больше 600cpi - абсолютно бесполезная брякалка.

теория и практика очень часто расходятся...

Ну все, взял ее XL750F. Первое ощущение: ух ты, без разницы какая поверхность)), провод жесткий какой то

almaz, да, кабель жесткий, но зато полностью экранированный и беспомеховый. Из двух зол выбрано...
Совет :
1) сразу отдери две "верхние" (что под основными кнопками) фторпластовые ножки и аккуратно переклей по-новой, пока не начали полироваться. Китайса, однако, наверняка их криво присобачила.
2) две "нижние" тоже сними, одну спрячь в пакетик, а другую наклей вот так http://dump.ru/file_catalog/625173
3) затем хорошенько притри все это дело на тряпке, прилично нажимая на мышь.
Будет лучше ездить, и ножку съэкономишь

Walkie а белые это че за ножки такие?

almaz , то есть ? В прилагающемся пакетике ? Это запасные ножки-наклейки для любителей хардкорного изнасилования девайса по наждачной бумаге вместо коврика. Или на фото ?

то есть ножки клеятся прямо с бумажкой?

almaz , дане Отделяются от бумаги. На обратной стороне у них клейкий слой. Равно как и у тех, что уже на мыши, и которые я тебе предлагаю отлепить и их же по-новой переклеить.

Walkie
У тебя на фото просто ножки белые

almaz , эт да... хоть и проживаю в Зимбабве.
Касательно XL-750F. Внутри есть грузик 18г. Если его открутить (конечно, не каждый решится мышь разбирать), то на мой взгляд станет еще приятнее. Типа, оверклокинг мыши.

Может кто знает где можно купить провод такойже как у мыши дело в том что моя X-750BF больше года провод стал глючить немного сделал его теперь снова глючит, я обошел много магазинов радиотоваров негде даже близко такого нету, живу в Екатеринбурге