Обсуждение мышей A4 Tech X7 • Обсуждение мышей Razer • Обсуждение мышей Logitech • Выбор "офисных" мышей • Выбор коврика!
Таблица сенсоров в мышах 1 • Таблица сенсоров в мышах 2 • Таблица сенсоров в мышах 3 • Таблица сенсоров в мышах 4
Раcшифровка обозначения кнопок Omron


ПРОГРАММА MBTester 2.0
Программа предназначена для выявления дефектов кнопок и колеса мыши посредством оценки числа срабатываний и длительностей состояний.
Описание внутри архива

Сравнение мышей по формам:
https://www.eloshapes.com/
https://www.rtings.com/mouse/tools/3d-m ... pe-compare

В этой теме обсуждаются:
- сравнения/описания - скорость, точность, сенсоры, софт и етс игровых мышей
- вопросы эргономики игровых мышей
- особенности функционирования игровых мышей и их настройки, в том числе в играх.[/color]

В этой теме ЗАПРЕЩЕНО:
- обсуждать цену как решающий фактор выбора, достаточно её просто указать.
- необоснованная критика и приколы над собеседником. такие посты будут удаляться, без объяснения причин.

а как часто надо заряжать акум?

Заявлено 70 часов.

amx не советую вам смотреть этого чувака, все высосано из пальца, все друзья у кого эта мыша - кайфуют. С его подходом в любом девайсе можно найти недостатки, если сильно захотеть или не захотеть.
Он делает обзор на вайпер ультимейт которая у него гремит как погремушка но он не говорит что это недостаток, люфтят кнопки как говно в проруби - для него не критичный момент, конструкция подпружиненных кнопок весьма удачная - тут я орнул, заряд держит 3 дня - говорит какая разница есть докстанция, по поводу докстанции - спустя время докстанция перестает видеть мышу т.к. контакты сделаны из говна и палок и пропадает контакт. Лечил не одну мышу. Глайды нармальные говорит а то что они не из цельного тефлона (в обзоре с гпро это был недостаток - тут нет) и тонкие как лист бумаги...
Короч, если он рекомендую райзер - сразу закрываю. Я их разбирал и видел как они собраны, что с ними случается через полгода, за софт вообще молчу. Делаем выводы.

Очень похоже на риторику холивара Razer vs Logitech ) Успокойся, я не являюсь адептом каких-либо брендов и этих в частности. Обе конторы потенциально могут сделать приличный девайс, но, увы, imho в последние годы выпускают не совсем удачные продукты (экономят на качестве, попутно задирая цену до небес), пытаясь делать продажи за счет старого доброго имени и хайпа.
Как выяснилось, небольшие более молодые и свежие конторы, например тот же xtrfy, могут местами предложить девайсы поинтересней...

кто купит Xtrfy M42 Wireless - пишите впечатления. Смотрю на нее, хотя беспроводные мышки в свое время надоели ощущением "а вдруг разрядится"

Ну хз, на счёт разряда, покупал 10 числа прошлого месяца, заряжал сразу из коробки, и ещё один раз наверное через пару недель, и эти пару недель юзал с подсветкой, потом её вырубил, подсветку. Сейчас ради интереса посмотрел заряд, мигает оранжевым, то есть 26-50%. Ну тут конечно всё зависит от режима пользования, так-то на рабочей неделе весь юз сводиться чисто к сёрфу ну и несколько часов поиграть, на выходные дни конечно с играми более плотно дело обстоит, но в общем и целом вообще не парюсь по поводу заряда, воткнул кабель зарядки и дальше гамай, в чём проблема то?) А по впечатлениям, в конце весны купил roccat cone pro проводную, и писал кипятком от восторга, пока через пару недель не начало "прокручиваться" колёсико. Ну тут сами понимаете, это реально раздражает, ну просто пипец как) Пользоваться при обычном серфе той же телеги, не возможно. Тут на глаза попался обзор М42 и она зацепила, замечу что рука у меня не маленькая, наверное чуть больше среднего, и если при пользовании Роккатом, ладонь практически вся лежит на мыши, то М42 держу практически пальцами, ладонь не касается спинки, Но, я прям таки получаю каЕф при игре в тот же КОД вангуард. Уровень игры повысился на порядок, при чём на такой хороший порядок. Я так то на ПК третий год, до этого консольный воин, и при полном переходе на ПК играл до весны только на джосте в сетевые шутаны, на мыше-клаве реально не мог, можно сказать разучился) Это пишу чтоб понятно было, что за пару месяцев я теперь разучился играть на джосте, и просто кайфую от мыши. Хороши обе по своему, но на мой взгляд, вот лично мне комфортней именно Фиксировать прицел, на М42, она чуть тяжелее, на 2-3 грамма, и это даёт уверенное фиксирование прицела без рывков и срывов, повторюсь, это лично для меня. По форме они и размерам они разные, и бывает играю как одной, так и другой, но последние недели, предпочтения сместились в сторону М42. Про остальные игры говорить смысла и нет, там и так всё понятно, а для сетевых пострелушек она превосходна. Дорого, да, но поиграйте на джойстике, потом на Ложитеке g603, а потом на М42. Всё сразу станет на свои места. Покупал кстати вслепую, без возможности потрогать, и когда открыл коробку, сразу испугал размер, но это пока не начинаешь юзать.

Дополню. Пожалуй единственное, что не нравиться, это фиксированное значение DPI, так как для мыши софта нет, то соответственно и значения эти привязаны, и для меня, 1600 и потом сразу 3200 как-то не логично и не удобно. Хотелось бы как минимум ещё пару значений. Но что есть, то есть. И это стоит учитывать, если рассматриваете данную мышь к покупке. Сам прекрасно управляюсь на 1600. Но тот же Россат комфортно юзал на 2000, так же и М42 хотелось бы. Но

Где-то был сайт сравнения размеров и форм мышек, надо Xtrfy M42 Wireless сравнить с glorious model O

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Нашел https://www.rtings.com/mouse/tools/3d-m ... ter~center
м42 заметно меньше. Боюсь будет маловата

amx бро, я делаю выводы исходя из того что вижу сам, и не просто "потрогал вроде норм" а с разборкой до винтика после эксплуатации.

Есть M4 Wireless. Начинка, насколько я понял, такая же как в M42/MZ1 Wireless, только форм-фактор другой. По сравнению с M42 разница в линейных размерах 2-4 миллиметра, но объем прирастает в кубе от них, поэтому больше подйодет у кого ладони покрупней, да и по форме видно, что M4 заточена больше для ладонного хвата. Вот, например, что чел говорит по этому поводу.



Добавлено спустя 42 минуты 46 секунд:

Глядя на убобищные Razer Synapse и G Hub, отсутсвие софта у xtrfy - это серьезное конкурентое преимущество, между прочим )


DPI 1600 - ну "это такое себе".

Обычно все используют низкий ("базовый"?) DPI 400 или 800 (в настройках игры обязательно ставят режим "raw input" и удобный сенс под себя затем подстраивают коэффициентом в игре). Низкий DPI ставят затем, чтобы 100% обезапасить себя от возможных софтварных постобработок данных (фильтрации?) (это есть очень не гуд), которые могут включать некоторые разработчики при больших значениях DPI. Чтобы этого потенциально избежать и чтобы при смене разных мышек не надо было сильно перекалибровывать сенс в игре (или всяческих aim-тренажерах), опытные игроки всегда используют какой-нибудь одно низкое значение DPI= 400/800.
Удобный же сенс в Windows настраиваешь коэффициентом в виндозных настройках мыши.
Если игра сделана грамотно, то в своих Менюшках она будет использовать сенс как в Windows, при самой игре же (в виду опции "raw input") игра берет данные прямо с драйвера мыши (обеспечивая максимально возможный real-time) с базовым значением DPI... ну и помножает его на подстроечный коэффициент в игре.

Короче, не надо гоняться за высоким значением DPI. Это просто маркетинговая фишка, которая потенциально может только искажать работу сенсора... ничего хорошего она не далает.

- я не хочу больше эргономичную. Нравится симметрия.
Взял бы уже давно глориус, тем более у меня от них есть купон на 50 евро, но доставки к нам нет,

согласен, типичный алень, он и выглядит как алень, я разбирал и логи и вайперы, у вайпера нравится только форма, GPW можно использовать из коробки, вайпер придется подлечить, ибо конструкция кнопок весьма удачная.

Вообще-то нет. Более высокое значение значение dpi снижает input lag (с убывающей отдачей), есть хардварные тесты, которые это доказывают на аналоге LDAT: https://www.youtube.com/watch?v=6AoRfv9W110

Довольно странно думать, что за прошедшие годы разрешение оптических сенсоров никак не поменялось: да в начале были сенсоры для которых "родным" было 400 dpi и которые добивались 800 или 1600 dpi путём билинейной интерполяции, но сейчас их разрешение существенно возросло, что делает "родным" режим 1600 dpi. И как раз используя меньший dpi вы вызываете те самые "нежелательные софтварные постобработки данных" от которых хотите избавиться - проводится операция, обратная к интерполяции. Для понимания как это работает: https://www.youtube.com/watch?v=SAaESb4wTCM

Потому что под опытными игроками в основном понимаются игроки в CS GO, которая вышла достаточно давно и была сделана под 800 dpi. Современные игры считают базовым разрешение 1600 dpi и с технической стороны лучше выбирать данное значение и подстраивать сенс под себя уже в игре. На эту тему вот здесь и здесь была хорошая дискуссия с тестами.
P.S. Вот ещё одно видео с тестом различных dpi и их эффектом на input lag: https://www.youtube.com/watch?v=imYBTj2RXFs

Добавлено спустя 20 минут 54 секунды:

Вот это вообще плохой совет. В идеале сенса должна быть одна везде, и в игре, и в Windows, чтобы нарабатывалась мышечная память, которую в отличие от режима мышки переключить просто так не получится.

Придрочился к ДефЭддер Мини V2 так, что хочу и для других компов взять такую. Но на Алике почти 1900, а брал за 1500. Может будет ещё падение грязной вонючей бумажки. За 1900 жаба душит покупать. Реально очень нравится мышь. Была бы она чуть потяжелее, была бы вообще идеал.

V3 вон выпустили - думаю через полгода mini версию сделают, ценник правда первый год у R сливочный

Покупаем пластилин в магазе, разбираем мышь, внутри нее размещаем пластилин по весу, сколько нужно. Готово
На самом деле способ действенный. Позволяет даже "настроить" развесовку (центр тяжести) мыши.

Если работает, то лучше не трогать.

Фишка - факт, но не совсем маркетинговая. Маркетинговая она лишь на столько, на сколько конкретный человек уже не вывозит соответствующее значение DPI на конкретном размере монитора. Свою игровую asus rog gladius 3 Wireless использую на 4500 при мониторе 27 дюймов, на работе asus rog gladius 2 Wireless и logitech g305 стоят на встроенных пресетах в районе 2000 с мониторами 20-24 дюйма (что с кнопки можно, ибо тонкая настройка невозможна из-за запрета установки стороннего софта). Выше 5000 DPI лично мне на 27 дюймах уже становиться юзать некомфортно, может есть люди которые вывозят и большее значение, хотя вряд ли есть кто-то в мире, кому удобно пользоваться мышкой на 15000-20000 DPI - вот эти значения конечно лютый маркетинг. При этом мышками с DPI от 1000 и ниже мне уже физически дискомфортно пользоваться, ощущается slow-mo - такое чувство, что твой мозг уже обработал и желает реализовать следующее действие, а курсор еще со старым не справился.

Kristof_Alber - поправь цитату, это не я писал.

Выше DPI меньше ЛАГ? Миф или реальность!?


Да что ты черт подери такое несешь?
У сенсора нет никакого "родного режима" и никогда не было, потому что, DPI - это не физический параметр, а вычислительный - "виртуальный". Единственный физический параметр - это размер пиксела матрицы, с которой обрабатывается изображение. По поверхности физически перемещается матрица, ее разрешающая способность и определяет "реальную" чувствительность сенсора. И она "ультра низкая", если сравнивать(что в корне неверно!) ее с фототехникой, напрмиер. Для PWM3366, напрмиер, матрица всего 36x36 пиксела, поэтому, грубо говоря, опуская детали, чтобы регулировать DPI (как передаточный коэффициент между физическим движением матрицы и перемещением курсора по экрану), разрешение матрицы "виртуально" увеличивают с помощью интерполяции отснятого этой матрицей изображения. Без интерполяции никак не обойтись для любого современного сенсора, весь вопрос сводится лишь к степени этой интеполяции. Чем выше DPI, тем выше степень интерполяции используется - тем выше вероятность ошибки(потеря точности датчика) при частотном анализе перемещения изображения. Поэтому, зачастую, чтобы бороться с такими ошибками врубают алгоритмы сглаживания, чтобы убирать артифакты ими вызванные. Чем ниже DPI, тем меньше степень интерполяция - тем точнее (надежнее) работает датчик, при прочих равных. Поэтому, потенциально, более низкий DPI всегда более предпочтителен, до разумных пределов, конечно же.
Для понимания вопроса, крайне рекомендую (более полная версия, без картинок, с ответами на вопросы), к примеру.
Как оценить оптимальные нижние пределы DPI, зависит от игрового сетапа, пожалуй:
WTF is DPI. И сколько этих ДПИев нужно?


Не понял прикола. Как сенс указателя мышки чтобы по менюшкам прыгать связан с сенсой внутри игры для управления персонажем в 3D-шутере?

Это как?

зы советую ознакомиться - Лазерный оптический сенсор - проект W-Mouse #11321443