Обсуждение мышей A4 Tech X7 • Обсуждение мышей Razer • Обсуждение мышей Logitech • Выбор "офисных" мышей • Выбор коврика!
Таблица сенсоров в мышах 1 • Таблица сенсоров в мышах 2 • Таблица сенсоров в мышах 3 • Таблица сенсоров в мышах 4
Раcшифровка обозначения кнопок Omron


ПРОГРАММА MBTester 2.0
Программа предназначена для выявления дефектов кнопок и колеса мыши посредством оценки числа срабатываний и длительностей состояний.
Описание внутри архива

Сравнение мышей по формам:
https://www.eloshapes.com/
https://www.rtings.com/mouse/tools/3d-m ... pe-compare

В этой теме обсуждаются:
- сравнения/описания - скорость, точность, сенсоры, софт и етс игровых мышей
- вопросы эргономики игровых мышей
- особенности функционирования игровых мышей и их настройки, в том числе в играх.[/color]

В этой теме ЗАПРЕЩЕНО:
- обсуждать цену как решающий фактор выбора, достаточно её просто указать.
- необоснованная критика и приколы над собеседником. такие посты будут удаляться, без объяснения причин.

Вы про мой совет не писать здесь про мышки? Извините если задел, я без всякой злобы, просто многие чётко видят эту разницу, между игровой и офисной мышкой, 125 и 1000 герц ну это прямо на рабочем столе заметно. Вы же например не придёте в гей клуб объяснять, что нужно любить девочек, Вас там просто не поймут. Вы не видите разницы, потому что не играете на определённом уровне в шутеры, в кс например, не видите ну и хорошо, но другие видят.

Про большие значения дпи, которые никто не использует, тоже пишете от недопонимания, маркетинг конечно присутствует, но это ещё показатель уровня сенсора, и несмотря на эти характеристики там есть ещё куда маленько подняться по точности. Даблклик в игровых мышах причина гонки за малым временем отклика, до инженеров начало доходить и сейчас можно выбрать мышь с оптикой на кнопках, но моя GPW задаблила боковой сначала, маркетинг уже не победить, игровую мышь придется менять часто, либо слезать с иглы.

Так вы про массового пользователя или про геймеров? Вроде тема про выбор мышки для геймеров.

Массовому нет. Даже геймеру высокий DPI особо не нужен... Хотя с ростом разрешения монитора растёт и требования к мышкам.
Но вот частота опроса маленькая это зло... у меня на работе сейчас мышка с пиксаровким сенсором, но частота 250 где то... ощущается реально паршиво =-(
Но мышки с частотой опроса 1к и где нить DPI 3200 подойдут 90% пользователей... Только их мало делают... делают либо как у меня на работе, либо сразу всего по максимум...

Любой культ - это плохо. Потому что начинается погоня не за качеством, а за формой и понтами.

Огрызок впрочем исправился. Айфоны начиная с 10 вполне тягаются с топовыми смартами и по фото, и по экрану, новые М1 и выше лучшие процессоры, разве что с совместимостью проблемы, корпуса и клавиатуры снова качественные (кто помнит ужасный белый мак и низкопрофильные ножницы).

Гонка за сокращением отклика кнопки с 5 мс до 4 мс нужна может быть 0.01% пользователей в контре на 500 фпс. Среднее время отклика человека более 100 мс, в самом тупом тесте "горит лампочка, жми кнопку" (лампочка одна, и кнопка одна). Точнее даже не "среднее", а для 99.99%. Когда вместо просто студентов тестировали олимпийских спринтеров, т.е. топ 0.00001% населения, рекорд 109 мс.

Мое лучшее время 141 мс в профессиональном тесте. На ПК попробовал и там 180, это с "надрочкой" на тест. Конечно, 28 мс от фиговых мышек (зато какое имя, Pwnage Ultra, враги просто alt+f4 нажмут до матча, если сказать!) может влиять. Последняя миллисекунда уже нет.



Показатель уровня сенсора - в первую очередь качество отслеживания поверхности.



Сейчас посмотрел Engine, я в 4к использую 3400 на низкой и 5200 на высокой чуйке. К сожалению мышка старая, режима CPI только 2, а не 3. Но у этой старой сенсор работает и на голом столе, а не только на крутых коврах. Вообще надо тренировать руку, что-то я расслабился, два года на одной чуйке (тупо забыл, стресс от переездов и прочего), приподнял до 5670.

Это 4к на большом экране, то есть 100% масштаб в винде, большой FOV в играх. На ноуте с 4к я ставил 4000/6500. Сейчас наверное потяну 4500/7500. 5к (мак) будет еще выше, уж не говоря о 8к.
Так что до 10,000 CPI разрешения востребованы.

Кроме того, есть реальные пользовательские характеристики. Количество кнопок, программируемость, макросы, форма, малый вес, возможность точной настройки разрешения сенсора и дистанции отрыва.

Использую всегда (на 1080p) 800-1200dpi и 500гц (иногда 1000гц если мышь на 500 ведёт себя хуже) , разница в реализации сенсора заметна, не то что скажем 3395 всегда круче чем 3335 или 3330, и даже если дико не махать руками не важно на скольких метрах в секунду срывает, а как курсор себя ведёт, в китайцах типа выше названной Pwnage Ultra он может вести себя не вполне адекватно, и не важно насколько хорош там сенсор, важно как его реализовали и прошивку сделали.
Но есть и ущербные сенсоры, хотя может мне только такие попадались, это 3325, 3327 они везде как то странно себя ведут, в принципе я и 3359 как то не долюбливаю, 3330 был лучше, и сенсор в 102 лайтсинк как бы не ругали, вполне адекватный по поведению сенсор имеет если дико руками не махать.

Да я не в обиде
Просто подгорает от того насколько борзеют производители игровых мышей и клавиатур. Ведь разница к примеру между видеокартой за $200 и $2000 видна будет даже слепому (вопрос ценообразования современных видеокарт поднимать не будем). А вот разницу между мышью за $15 и $150 зачастую можно определить только специализированным софтом!
Ну может быть хоть качество? Так нет же!
Поэтому у меня такое предвзятое отношение - производитель не делает ничего, что бы стоило таких денег.

Добавлено спустя 14 минут 51 секунду:

Так у CSеров наоборот очень низкий DPI в почёте и частота в районе 500гц

Мне лично во всех играх так же достаточно 1600dpi на QHD монике, на FHD 800-1000dpi было. Даже когда 3200 ставлю - уже некомфортно, "меткость" курсора пропадает. А если выставить 6400, то вообще никуда не ппадаю, а о игре даже речь не идёт. Может дело привычки, но я хз как к такому привыкнуть, когда за пару мм движения мыши курсор от одного края монитора к другому уходит

Только огромная разница есть между тем, как подобное работает на нормальных сенсорах и на том, что стоит в офисных мышках. То, что мыши могут работать на огромном DPI, не означает, что смысла в этих мышках нет, если играешь на низком DPI.

Какую то, извините дичь я последние несколько страниц читаю. Количество dpi не как не связано с качеством работы сенсора, более того некоторые сенсоры типа 3327 выше 1200-1600dpi лучше вообще не выставлять из-за сглаживания и угловой привязки

Во-первых, все про кс-игроки играют на частоте опроса 1000Гц. Это факт. Бессмысленно ставить 500Гц.
Во-вторых, надо уточнять для чего низкий DPI они ставят. Потому что:
1) играют на низких разрешения, 1280х960 например.
2) для достижения низкого eDPI, потому что при нем можно легче спрей контролить.
Я в свое время играл в кс, на QHD. И у меня спокойно DPI был 1600, в игре сенса 0,5. eDPI=800. А у многих про игроков eDPI и того ниже, но им просто так комфортнее вестись за моделькой.

как DPI помогает контролить спрей? Я просто новичок в шутерах, и не понимаю, как DPI помогает снизить отклонение "пули" от направления "выстрела".
Впрочем ,сам спрей как раз сводит на "нет" все эти гонки за сверхоткликами. Купил мышь за 10000р, снизил лаг до выстрела на 1мс, а из-за спрея не попал и проиграл 15мс на автомате, 300мс на дмр или 2000мс на болтовке Это я к тому, что хорошие девайсы - это хорошо, но до определенного предела.

Я периодически захожу сюда ,и читаю как люди там что-то смазывают ,выгибают микрики, глайды меняют..листаю странички своей 10-летней мышью за 1500р, над которой за 10 лет интенсивного долбительства ни разу ничего не проводил, кроме периодической очистки корпуса от естественных загрязнений, и как-то грустно. Она же когда-нибудь сломается, и придется покупать какой-нибудь авг мусор от логитека за 10к, у которого через месяц отлетит колесо, через 2 месяца даблклик будет, через 3 месяца глайды сотрутся ,через 4 она вообще на составные компоненты развалится, а эти компоненты еще и пополам переломятся..

Даже не помню какой у меня DPI, ибо настраивал лет 10 назад. Это вообще не имеет значения, так как мышь повторяет мои движения и не вносит левый шум. В любой игре просто подбираешь сенсу на привычные флики, и готово. Мне кажется, для людей ,которые не могут отличить насколько хорошо работает их устройство ввода без подсказок про "правильный ДПИ", "правильные" значения сенсы и прочие хар-ки, нет смысла зарываться в это вот всё.

Вообще, забавы ради ,можно чисто теоретически взять хорошего игрока и менять ему значения частоты опроса и дпи ,но так, чтобы он не знал какие значения стоят, и подгонять сенсу, чтобы в итоге одинаково ощущалось. Интересно, какой дпи и какая частота будут названы однозначно плохими, и начиная с каких значений разницы не будет. Подозреваю, что это будут какие-то невысокие значения, вроде 500гц и 800дпи, которые от 2кгц и 6KDPI смогут отличить лишь единицы в мире.

Не все, не факт и не бессмысленно.

Практически все. Давай по честноку. Смотри на этом сайте:
https://prosettings.net/players/zywoo/ - вот топ 1 игрок мира
https://prosettings.net/lists/cs-go/ - вот общая статистика

MarWood
Так разве все в статистике данной учтены? Я знаю что играют, и на 250 играют, + от мыши зависит, и на меньшей герцовке бывает проще навестить где 125гц будет прямая линия на 1000 из-за дрожания руки будут горы и зигзаги. 500 может быть неким компромисом между разницу с 1000 практически не заметно а дражание руки немного сглаживает.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
И почему именно cs? Есть намного динамичнее и интереснее игрушки.

Починил колесо на мышке Zet Gaming Edge, пришлось конечно помучится. Но надеюсь хотяб на полгода хватит. А там если опять перестанет работать куплю уже другую мышку.
Пока эта мышь лежала в стороне, использовал лежащую у меня на всяк случай бюджетненькую мышь Dexp. И эта такая разница заметная, мы вроде меньше но при этом тяжелее, пятки ужасные еле по коврику мышь скользит, кнопки нажимаются туже.
И потом когда уже починил колесико на той мыше, разобрал dexp из интереса глянуть что там внутри. Вначале думал там лежит утяжелитель, но его там не оказалось. Конструкция у колеса была схожей, тоже в энкодер через тонкую пипку вставлено колесо. Но конструкция немного надежнее, так как нажимая на колесо эта пипка уже не испытывает нагрузки на излом.
Блин теперь когда буду новую мышь покупать, это будет головняк, найти мышь с надежной конструкцией.

не проще найти мышь с гарантией?

Злобный Йожык
Механические повреждения же.


Второе и первое одновременно невозможны.
Даже я с точностью до 20% назову дпи и с точностью в пол-порядка частоту опроса. А я не то что не "хороший игрок", мой последний турнир был по Quake 3.

ну хз. На 125 и 250 видно явно, что неровно ползает. А 500 и 1000 - не отличить.

С ДПИ то же самое, на экстремально низких значениях чуть сильнее лесенками идет, как и на экстремально высоких(у меня от 100 до 12000), но вот на 800, 1000 и 1600 ничего подобного нет даже в тесте на пэинт.

Суть в том, что сейчас 500гц и 800дпи есть на любом хламе, и неужели кто-то заметит разницу при таких исходных, например, с 1000гц и 1600дпи? У меня так-то глаз намётан, 110 кадров от 130 отличаю, но мышиные фокусы - нет.

А в современных массовых шутерах такие небольшие отличия вообще роли не играют.

Ну вот смотри, я купил эту мышь Zet Gaming Edge, полтара года назад, на неё гарантия год. На какую мышь дают долгую гарантию в России? А зная как днс может кидать с гарантией. То пытаться купить мышь с гарантией та еще утопия.
Кста колесо починил так, что оно стало работать даже лучше, было до поломки.
Но всё же я присмотрел себе одну мышь Glorious Model I, понравилась тем что легкая и на боковой грани четыре кнопки, плюс сверху еще плюс две дополнительные. И софт вроде неплохой. Цена ток 4.5к примерно. Я пока еще на этой Zet посижу в целом то мышь отличная.