Обсуждение мышей A4 Tech X7 • Обсуждение мышей Razer • Обсуждение мышей Logitech • Выбор "офисных" мышей • Выбор коврика!
Таблица сенсоров в мышах 1 • Таблица сенсоров в мышах 2 • Таблица сенсоров в мышах 3 • Таблица сенсоров в мышах 4
Раcшифровка обозначения кнопок Omron


ПРОГРАММА MBTester 2.0
Программа предназначена для выявления дефектов кнопок и колеса мыши посредством оценки числа срабатываний и длительностей состояний.
Описание внутри архива

Сравнение мышей по формам:
https://www.eloshapes.com/
https://www.rtings.com/mouse/tools/3d-m ... pe-compare

В этой теме обсуждаются:
- сравнения/описания - скорость, точность, сенсоры, софт и етс игровых мышей
- вопросы эргономики игровых мышей
- особенности функционирования игровых мышей и их настройки, в том числе в играх.[/color]

В этой теме ЗАПРЕЩЕНО:
- обсуждать цену как решающий фактор выбора, достаточно её просто указать.
- необоснованная критика и приколы над собеседником. такие посты будут удаляться, без объяснения причин.

4k pooling rate, motion sync. Хm2ve стоит 80 баксов. Если бы она стоила 50, то вопросов бы не было.

KDebtor
motion sync это сглаживание которое добавляет задержку, в этом плане 3370 даже лучше. В общем предложи мне одинаковую мышь на 3370 и 3395 я бы подумал. Разве что 3395 энергоэффективней будет(хотя до хиро ему всё равно как до луны) тогда есть смысл иначе нет.
И уж позором это назвать не как нельзя.))

Karats это не сглаживание и оно в руках пряморуких разработчиков убирает задержку.

Откуда вы это вообще взяли? Х) Одинаковое потребление у 3370 и 3395.
Какую нафиг задержку?

Добавлено спустя 43 секунды:

Продавать ODM на старом сенсоре за 80 баксов - это позор.

Вы тесты то погуглите
Такую самую задержку на движение 1мс

Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:
https://youtu.be/7tM5hl5D5iI?t=625
А если "старый" лучше нового?

Karats у этого парня проблемы с терминологией и составлением текста — из любого приличного издания его бы поперли уже через день. MotionSync — это синхронизация, но не сглаживание. С таким же успехом можно G-Sync сглаживанием назвать: принцип работы тот же.

Что Вы имеете ввиду?

MAULER то, что выше написал — то и имею в виду.

Ещё бывают случаи когда ошибки грамматические ищут когда аргементов нет, ну разброс точек на графике сглажен, значит сглаживание в какой то степени, ещё он сказал мол джиттер вот это вероятнее более подходит. Но в любом случае сигнал подвергается обработке и задержка ни как от этого меньше быть не может.

У какого парня? У 2Shell из видеоролика или KDebtor-а?

Karats
Ну а вот если всё-таки подумать? Вот нарисовать два простейших графика в голове и просто прикинуть? Ну же!

У парня из видеоролика. Ему надо высечь из гранита книгу "пиши, сокращай" и пока он этот гранит не перегрызёт зубами, заблокировать ему доступ к YT.

Сижу на SteelSeries Prime+ - полностью устраивает. Инновационая конструкция пеерключателей кнопок с, пожалуй, лучшим кликом что есть в природе. Не люфтят, не дребезжат, не бьют о корпус. Была бы идеальная мышь если бы ублюдочное механическое колесо, которое из коробки работало через задницу. Пропускало строки, куртило не в ту сторону. Посмотрел гайды как народ чистит и подгибает контакты в мех. энкодере колеса. Плюнул и просто заменил энкодер на тот, что с "золотой" сердцевиной. Стало прокручиватья идеально, но всё равно тактильно - говнище. Ни в какое сравнение не идёт с колёсами MX-518, G400. Там оптические энкодеры стоят. Вижу пошла тенденция экономить копейки на оптическом энкодере и ставить дермищенские механические энкодеры. Если бы SteelSeries Prime+ выпустили с оптическим энкодером колеса, то была бы идеальная мышь.
Также про MS Pro IntelliMouse отпишу. Отличные мыши, тоже почти всем устраивают. Имею 5 шт. На одной был удар о корпус при обратном ходе правой кнопки, пришлось разбирать и подкладывать пластиковую пластинку - исправил. На всех 5 шт отказало колесо после 1-2 месяцев использования. Причина - ломкие и слишком жёсткие провода тройной шины которые идут от колеса к плате боковых кнопок. Мелкотвари экономят на мелочах. Даже в днищенских мышах все провода внутри соединяются с платами через разъёмные коннекторы, а не припаиваются как у мелкотварей. В итоге, при нажатии на колесо идёт циклическая нагрузка, которая и ломает место пайки провода к колесу. На всех мышах вылечил эту проблему заменой шин на отдельные тонкие многожильные провода из старого аудиокабеля, который соединяет аудиопорты на морде корпуса к мат. плате. Паять нужно быстро и аккуратно, тонким жалом. Но на 4 мышах из 5 колёса работают глючно. Пропускают строки в определённых положениях. Видать, из-за загрязнения. Как чистить не знаю. Там энкодер находится в неразборном пластиковом корпусе самого колеса. Пробовал снимать резинку колеса, и опускать энкодер в спирт. Так вылечил 2 колеса, но ощущение чёткости шага прокрутки упало. На 2 мышах и так не вылечилось. Короче, на MS Pro IntelliMouse ублюдский внутренний кабель колеса, и ублюдское колесо. Вот если бы, также была бы версия этой же самой мыши, но с оптическим энкодером колеса, то цены бы не было. Интересно в природе есть кастомная начинка для этих мышей.
Вот смотрю оптический энкодер на MX-518, G400 по сути вечный. Ну, ничего с ним не может случиться. Разве что отверстия, через которые оптический датчик светит, забиться могут грязью, но очищается легко. Сейчас смотрю в сторону Zowie EC1-C.

Так с подачки многих обзорщиков в том числе, которые хаят оптику.
Посмотрите обзоры от Techpowerup на Zowie S2, Vaxee и другие мышки с оптикой - там везде нытьё, что колесо плохое. Хотя лично мне колесо Zowie более чем нравится. И самое главное, что мышка в использовании была почти 3 года, а с колесом проблем ноль, в отличие от Разеров, Логитеков и 90% всех остальных, где энкодер расходник и служит полгода. Рабочая мышь Логитек м100 с оптикой, тоже года 4 служит, проблем ноль с колесом.
Но обзорщикам на это наплевать, они помацали мышь час, состряпали обзор и готово, а как она себя поведёт через год никого не заботит. Для них и механический энкодер лучше, и провод чем мягче тем лучше (который в 5 раз быстрее переламывается), и софттач должен быть (который облазит за год), и задержка клика должна быть 0,1 мс, которая убивает микрики (хотя разницу 0,1 мс и 5 мс только специальный софт может найти)

Karats Перестань всякий китайский хлам принимать за какой-то эталон. У рейзера с мушненснком нет задержки относительно мышек без моушенсинка. При этом у XM2we есть та же самая задержка 1мс относительно рейзера и лодижитека.
Если старый лучше нового возможно есть повод переплатить за старый. Но это не тот случай.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Вообще 2Shell не рекомендую смотреть. Я его смотрю, но чисто внешне на мышку посмотреть, вес и т.п. А так он какую-то фигню обычно несет ))
Плюс ему заносят вяские ДНС, дарк проджект и т.п. и он их хлам безудержно расхваливает. А потом люди сюда приходят и хвастаются своими Zet и Ardor )))

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

TTC Gold тактильно - лучший энкодер на рынке. Оптика от логитеков, та что в MX-518 и G400 - хрень. это мое мнение, никто ни на чем не экономит. Хочешь оптический микрик, бери Zowie.
Там сам пластик этого колеса ломается. Плюс тактовые кнопки под колесом, тоже ломаются. Не были они никогда вечными. Если на механическом энкодере у тебя ось колеса крепится в энкодере, то у логитеков она вращается в пластиковом корпусе. Туда попадает грязь и через 2-3 года она протирается и отламывается от колеса.

Я конечно не фанат 2Shell-а, но всё-таки, в каком месте он несёт фигню? По мне, говорит без "воды", на основные +/- делает акцент. Вот прямо в каком ролике в каком месте? (может и у меня глаза откроются)

Про ножки, про форму корпуса и хват, у него самого хват специфический, а про 1-3-1 он вообще полную ересь несёт, про качество у него какие-то странные выводы, я часто мягко говоря не согласен по тем мышкам что держал в руках, замеряет неравномерность DPI очень странным методом(расскажите ему что ДПИ еще от ковра зависит).

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

Ни с одной мышкой что были и у него в обзорах и у меня я не согласен по плюсам/минусам.

Ок. Спорить тут бесполезно.
А кто по Вашему мнению из русскоговорящих обзорщиков делает правильные обзоры по мышам?

Добавлено спустя 12 минут 37 секунд:

а я согласен! Не совсеми, правда, но вот к примеру, 1) по его совету взял HyperX Haste. И клики там действительно классные! Одни из моих любимых! 2) SS Prime - Суперформа! Тоже одна из достойных! Не всё, о чем говорил 2Shell мне зашло, но большая часть - действительно стоит внимания.
Как человек замеряет отклонение dpi - вопрос важный, но не настолько, чтобы судить об этом как о ключевом факторе при выборе грызуна.

antagonist

Это не обзорщики, а обзорыши/обзоровысрыши. Я часто вижу когда какое-то двухклеточное несёт в своих "обзорах" какую-то дичайшую херь, вроде того, что отсутствие подсветки это недостаток. По мне это просто проплаченное влияние на общественное мнение, чтобы убедить потребителей, что оптика - гавно. Берите механику, чтобы чаще ломалось и товарооборот шёл.
В логиетховской мыши М100 колесо имеет такую же конструкцию как и в G400, MX-518. Колесо там надёжно крепится без люфтов в 2 направляющие. Отсечка шагов осуществляется благодаря пружинке которая концом ходит по пазам на внутреннем диаметре колеса. Изящное, простое и надёжное решение. У меня до сих пор такие колёса идеально работают в мышах MX-518 (3 шт).
А с мех. энкодером это просто дерьмище, а не дизайн. Всё хлипоке, колесо болтается, т.к. в энкодер входит только тоненький вал, а колесо висит в воздухе, лишь только другим концом вала ложась на кнопку. Сам энкодер тоже хлипкий принципиально.

Тушим свет сливаем масло.

Оптика у логов однозначно лучше мех. энкодеров, даже в дешман офисных логах. Крепление оси колеса в энкодере есть сильный недостаток, колесо нажимается при клике и выворачивает сердечник энкодера, что не есть хорошо. А вот оптическое колесо подвешенное в отдельной каретке есть хорошо, ещё например у проводного вайпера колесо в каретке и энокдер разгружен от этих наклонов и это колесо сильно приятней всей этой лабуды по одному типу, с одной стороны висим в энкодере, с другой стороны тупо пазик, такие колеса как раз и дребезжат противно в этом пазу. Залупить что оптика хуже мех. энкодера, балбес короче.

KDebtor
TC Gold тактильно - лучший энкодер на рынке.
Так я поэтому их и взял, но всё равно это "лучшее" среди говна. То есть сама конструкция мех. энокдеров ущербна.
Оптика от логитеков, та что в MX-518 и G400 - хрень. это мое мнение, никто ни на чем не экономит. Хочешь оптический микрик, бери Zowie.
Это даже не вопрос вкусовщины или моего/твоего мнения, это чистая логика вытегающая из принципиального устройства колес в той или иной модели. Например, есть ещё дизайн от Microsoft в мышах Optical 1.1a и Explorer 3.0, там тоже оптика, но мех. часть колеса устроена так, что отсечка шага получается слишком резкой, жёсткой, с ударом и при в этом прокрутка идёт с люфтом из коробки. Это потому что нет подпружинивания. Тоже дрянь полная. И опять дело в принципе устройства. В логитеках устройство такое, что колесо подпружинено, то есть оно находится под небольшим напряжением, что обеспечивает отсутствие люфтов и вибраций. Пружинка ходит по сглаженным пазам, что обеспечивает плавность и, в то же время, чёткость отсечки шага. Как в Zowie ECX-C дела с колесом обстоят я не знаю. Нужно щупать.
Там сам пластик этого колеса ломается. Плюс тактовые кнопки под колесом, тоже ломаются. Не были они никогда вечными. Если на механическом энкодере у тебя ось колеса крепится в энкодере, то у логитеков она вращается в пластиковом корпусе. Туда попадает грязь и через 2-3 года она протирается и отламывается от колеса.
У меня с 2005 года ничего не сломалось 3 шт MX-518 и G400 (с 2013) прекрасно колёса работают, хотя на всех уже заменил переключатели. Это конечно зависит от пользователя. У некоторых ковры грязные, стол пыльный, руки потеют сильно, в итоге пот+пыль=грязь, которая и забивается во все щели мыши. Плюс юзают до полного отказа, и не обслуживают/чистят мыши. Грязь это пыль+жир+влага. По сути абразивная паста, которая, попадая между трущимися поверхностями, вызывает их ускоренный износ. Поэтому нужно разбирать 2 раза в год и чистить смазывать все подвижные узлы. Но судя по многим видео на ютюбе, многие так живут, что им ваще пофигу на чистоту. Но вообще, да у логитеха бОльшая восприимчивость к грязи это плата за компактность. Грязь с колеса попадает внутрь колеса, где забивает отверстия оптического датчика и пазы отсечки шагов. У мех. энкодера колесо не имеет внутри ничего, и в той же мере не подвержено загрязнению. По хорошему, легко спроектировать узел колеса, который бы имел все преимущества обеих схем и исключал бы их недостатки.