Обсуждение мышей A4 Tech X7 • Обсуждение мышей Razer • Обсуждение мышей Logitech • Выбор "офисных" мышей • Выбор коврика!
Таблица сенсоров в мышах 1 • Таблица сенсоров в мышах 2 • Таблица сенсоров в мышах 3 • Таблица сенсоров в мышах 4
Раcшифровка обозначения кнопок Omron


ПРОГРАММА MBTester 2.0
Программа предназначена для выявления дефектов кнопок и колеса мыши посредством оценки числа срабатываний и длительностей состояний.
Описание внутри архива

Сравнение мышей по формам:
https://www.eloshapes.com/
https://www.rtings.com/mouse/tools/3d-m ... pe-compare

В этой теме обсуждаются:
- сравнения/описания - скорость, точность, сенсоры, софт и етс игровых мышей
- вопросы эргономики игровых мышей
- особенности функционирования игровых мышей и их настройки, в том числе в играх.[/color]

В этой теме ЗАПРЕЩЕНО:
- обсуждать цену как решающий фактор выбора, достаточно её просто указать.
- необоснованная критика и приколы над собеседником. такие посты будут удаляться, без объяснения причин.

Появился странный баг на моей VGN: в режиме 4кгц иногда игры начинают "дергаться". Просадки фпс нет, но движения мыши становятся "прерывистыми". Проверял в варзоне, бателфилде, квейк чампионс.... Рессивер лежит буквально в 15см от мышки.
Подключаю рейзер - все ок, подключаю обратно драгонфлай - тоже какое-то время все нормально. Потом может появиться баг, а может и не появиться.

хамишь парниша, или платных сериалов для мажоров насмотрелся ?

деточка, щас даже в фикспрайсе нет обычных - обычный там это уже давно керамическая грелка по типу хакковских, правда симисторная без термосенсора...

без комментариев )))

метода предполагает срочный ремонт прям здесь и сейчас, и через часок сесть обратьно работать/играть - без ждать 3 месяца запчастей с алишки

навык тонкой работы ну как бы да приветствуется, и железных нервов тоже очень нужен )) оба дело наживное, конечно если мало практики лучше взять пару пива и к знакомому с наличием оной

а потом вручную допавают все сильно выпирающее, судя по остаткам флюсов на заводских платах

здесь важны не ваты форсирования нагрева, а теплоемкость жала ака объем меди и металла в жале - обычно hakko 900M-T вполне хватает для одного касания, и да предпрогрев и предварительное облуживание платы и ножки тоже нужны - в сухую заводскую ножку без облуживания, тыкают только китаянки с кислотой на сборочном конвейере

и если выбирать греть до 200 долго, или тыкать быстро и коротко на 300-350 - микрику лучше 200 и не превышать особо, пружинка там в распоре меж отдельных ножек, или на сдвоенных но давит на третью - и от нагрева почти сразу съезжает геометрия клика пружины, даже в дорого богато докризисных выпущенных до 2008 года

а пайка описана по термосенсору грелки ранее настроенного на термопаре паяльника - конечно ради большей теплоемкости жала, желательно паять с более менее массивным жалом, а не тонкой иглой, в идеале это толстый цилиндр или толстое зубило или нож-резец - припой пос61/63 векта-21 и рязан-мпз по паспорту и фактитчески плавится на 180, на 250 вообще как вода разбегаеться

если большие потери на жале, накинуть +50 градусов не помешают делу, тем более по даташитам жал хакко нормальная просадка 30-40 град в момент касания дорожки - однако 300 или 280-290 это предел по всем даташитам, и на пластике очень рисковое дело

Ну хз хз. Я как-то пробовал паять при 220-230 всякие DIP элементы и это просто мучение с паяльником как раз под 900 жала на 65 ватт. Оптимально 270 градусов для простых 1-2 слойных плат и припоя пос61/63 либо его аналога. Всё быстро и просто, в 1 касание.
По моему проще запороть как раз на низкой температуре, когда несколько секунд приходится греть жалом. При этом нагревается сам элемент, а при касании только вывод успевает нагреться

у пластика есть точка перехода в жидкость, или в подвижное состояние теста - именно она и убивает микрики - а не время выдержки ниже этой точки

я много паяю полиэтилена и пп этим же паяльним, и отлично вижу когда эта точка наступает - еще есть и точка кипения, причем не самого пластика, а частенько его наполнителей и особенно пластификатора - это уже убивает гибкость и вибростойкость шва после пайки, фактически только полиэтилен и ндпе пригодны для нагруженных швов

одно касание и означает переизбыток запаса температуры - либо очень крупное и очень теплоемкое жало как в эпсн, но с термосенсором такие редкость - либо станция индукционка ажж за 200 баксов, что как выше выяснилось обижает школьников ))))

по логике сохранения микрика - жало должно дать первое растекание припоя, а потом немного загустить его от теплопотерь жала, и через полсекунды снова растопить до полностью жидкого и текучего - это поведение и говорит об оптимальном градусе для пластмассы

...припой нужен чистый не вторичный, плавящийся именно на 180 град и не выше - китайские юшиа итп распродажа суньвчай не подходят - они в большинстве вторичка с утилизации плат, и там от меди до железа вплоть до 5% бывает, а их реальная температура за 300 легко может быть

хороший припой в рф это Векта 21 век и Рязань ПМП - в идеале эвтетика пос-63 но если нету то и пос-61 хорошо растекается и блестит - в моем случае векта давела блеск намного лучше и чащще, чем хваленый Asahi

предварительное облуживание ножек микрика обязательное - без него только кислотой можно нормально паять заводские выводы, но это 99 что кипящую кислоту загонит через щели в микрик - относительно безопасно спиртоканафоль в изопропиле, желательно самому наводить из канифоли почищще

кто совсем богатый или успел мамкину кредитку отжать, стоит купить нормальные флюсы - роман делает очень даже неплохие безотмывочники, но это касается только случайных остатков, а так всегда надо отмывать любой флюс - Союз-Аполлон 6-412-A RS-413-Z это общего применения без отдельных самых сложных бга https://www.youtube.com/watch?v=HaihrGt7GxE

значки пмп и векты выглядят так :

maxara
А я что паял себе из микриков советским паяльником и без такого изврата живо до сих пор, лет 7 уже, бывает мыши дохнут я все те же омроны из них выпиваю и ставлю в другую, то есть я их грел перегрел. Я не говорю что с игровыми прокатит на долго, но чтоб пружина ослабла или пластик микрика поплыл это сказки, или байки сервиса мол вы сами не припояеете несите к нам, аля термопасту нужно менять раз в год на ноутбуках и видеокартах, а если сколите кристалл или погнете трубки оставив vrm без контакта, мы с удовольствием продадим вам новую плату))

maxara У микриков в даташите указано как их паять и при какой температуре. замена энкодера/микриков - это одна из самых простых паек, какую можно представить. Единственная сложность три вывода, просто наносишь большую соплю припоя на все три и выпаиваешь.
https://www.sunrom.com/download/D2FC-F-7N-datasheet.pdf Пункт 9.2

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Почти все что ты пишешь это феерическая безграмотность. Я ради интереса грел секунд 20 микрик на 300 градусах паяльником, ноль изменений. (В даташите возможно просто условия при которых тестировался микрик описывают, или может быстрее метал окислятся начинает, хз, тактильно изменений нет)

Я так сформулирую мое мнение. Само по себе обсуждение процесса пайки микриков - говорит о безграмотности. Берешь нормальный припой, ставишь на паяльнике 300 градусов, наносишь соплю на все выводы, разогреваешь паяльником, вытаскиваешь микрик. Чистишь излишки припоя.

Ставишь новый микрик, припаиваешь. Всё.

Забавно всё таки, столько напускной важности, но в даташиты ты никогда не заглядывал, очевидно

Добавлено спустя 11 минут 1 секунду:
z36 Полностью согласен.


Не надо делать то что советует Maxara. Ему только книжки про вредные советы писать. Если нужно быстро и на месте починить микрик, но на короткое время, разбираем мышку, снимаем аккуратно с микрика крышку, промываем микрик очистителем контактов, иногда помогает просто спирт. Ждем когда высохнет, собираем обратно. И заказываем сразу с алика микрики на замену.

Иногда даже просто не разбирая помогает.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Сейчас кроме айфона сложно найти смартфон который заряжается от 5v. Но они все могут заряжаться и от 5В естественно.

Если на ноуте написано что есть USB для зарядки, то это скорее всего старый ноут в котором остальные USB дают только 0,5 А, а этот 1-2А. Если умер донгл, значит был какой-то брак. Очень сомневаюсь что что-то могло умереть из за кривой работы USB. Иначе остальные устройства тоже умирали бы.


Махара там что предлагал паять микрики сплавом Розе на 200 градусах? Микрики?
Если что, низкотемпературные сплавы ХРУПКИЕ. Ими паять вообще нежелательно.

В идеале вообще жалом не касаться ножки микрика (или едва касаться), а греть жалом площадку на плате до начала плавления припоя, а уже жидкий припой сам нагревает, смачивает ножку и тут же твердеет. Но тут нужен опыт, у меня не всегда так получается конечно...

antagonist
Нужно всё греть чтоб холодной пайки не было.

это из категории, все детство прыгал с гаражей взрывал карбидные бомбы облизывал провода сварочника и норм, а кому то и первый раз с табуретки перелом позвоночника ))

в нулевых омроны были другие - или другой сплав, или толще пластина что кстати часто бывало в ттс - и там чаще трещала пайка, чем сами кликеры прогибались

далеко не одну фотку скидывали тут и местные городские - вплоть до завалившейся полностью вбок стойки - видимо православный эпсн был ))

на кликере сплав типа бронза брб, это 2% берилия остальное медь - у бюджетных вероятно железо вместо берилия - и эти 2% временные рамки иногда не тянут, однако по статистике тут и с вк, приходы шли волнами причем часто замена в томже магазина попадала на туже партию

отсель логика, что это брак состава или закалки, самой ленты из которой вырезают кликеры - иначе феномен хронический-баг-одного-ящика никак не объясним

еще как хороший пример, моод нулевых до появления у логитека поджимающих пружин - умягчение и облегчение клика именно более большим изгибом пластинки, работал и хорошо микрик становился отзывчивый - но при переборе появлялся тот самый классический даблклик...

потому когдато и был написан недописан мифак на хбите, и нафотошоплено куча картинок - без пайки, при услови ичто нет трещтн в ней, акуратненько только подгибом решаем проблему сами...

даташит предполагает одноразовую пайку, и наличие отк после сборочной линии, а еще дорогие станки способные держать волну до долей градуса - и всего этого у нас нет, как и ящика запасных микриков на перепайку брака

логично эсли это эпсн и другого паяльника нету - но бесполезно если хотяб хакковская грелка с 4 выводами и термосенсором

в любом случае предварительное облуживание микрика и платы, и предпрогрев платы, серьезно уменьшает время прогрева выводов микрика - главная проблема процесса, это плохое смачивание заводского лужения, оно же главная причина долгого времени нагрева

тебе бы с твоими методами, айфоны идти ремонтировать сотнями в день и миллионы зарабатывать, мамина прелесть ты наша

maxara
Ну ты не прав, твои "научные изыскания" на чём вообще основываются?
А то не даташит не опыт пайщиков радиодеталей тебе не авторитет, предлагаешь поверить что только твой опыт тру? Или что там на хоботе кто то что то начеркал по глупости?))
Ps: И айфоны я ремонтировал и много чего ещё.
Ослабивание пружинки не прямое отношение к дребезгу контактов имеет, имхо тоже глупость их гнуть, мне попадались и живые микрики с выработанным практически в ноль ресурсом пружинки, что она даже тактильно не ощущалась, а так же те где с пружиной всё ок но даблклик.

Karats чето ты уже всё, текст в кашу намешал...

на хбит хорошая галерея, где можно очень много слов писать к фотке, и была такой с нулевых - чего всегда небыло на оверах, и главное движок там не сносили 5 раз подряд, вхлам убивая весь текст ПС - что любимое занятие прогеров пс оверов

пружинку надо не ихмоложить, а самому проверить на практике, если ты пропустил настолько типовой мод мышек нулевых - разобрал умягчил собрал, месяц играешь и думаешь как стало, надо ли и что то изменить снова - на самом деле очень хороший инструмент тончайшей настройки клика, можно получить и мягко но звонко, и глухо звонко, и вообще любые оттенки хода и задержки клика

а даташиты пишутся чиновниками чтоб не попасть на суды, и офис манагерами чтоб юзеры не доставали вопросами - по схеме, вот тебе тупикал апликашон и пшол нафиг холоп, и не беспокой больше королеву техподдержки - даже на сложном кремнии типа цап-ацп и процы, даташиты это отмазка от лишних запросов в тп

практика критерий истины, и повторяемость опыта на другом оборудовании, а не слепая вера бренду в заголовке бумажки

#77

температура плавления пластиков, и хорошая статья с кучей таблиц https://habr.com/ru/articles/450342/ - конечно в реальности чистых в бытовухе нет, они все с присадками наполнителями и пластификаторами - например HDPE полиэтилен высокой плотности, в виде немного прозрачных и чистых по составу крышек для разливаек KAZ, плавится только на 300-350 градусах до жидкого хорошо слипающегося состояния, от жала типа тонкий-конус - от более теплоемкого жала типа толстый-цилиндр видимо будет -50 от общего градуса

Так тут тоже люди с опытом, или практика только ixbt критерий истины? Темы по мышка там дно, я пробовал там писать но плюнул. В остальном ответа на вопрос о источнике знаний я не вижу, точнее у всех он плюс минус аналогичный.

Karats у тебя был секс с кд ? иначе как ты заразился этим, нет объяснения

причем здесь вообще хбит ? когда и где я вообще там был ? и какой еще источник, своих мозгов видимо не достаточно ?

maxara
Свои мозги и свой опыт это определённо гут, только у каждого они свои. Подойду с другого бока, сколько микриков лично ты испортил пайкой при температурах выше 200, не беря в расчёт прямоту рук, что пришёл к такому замечательном выводу? И как вообще статистика набралась? Может скажем ты припаял на 500 и у тебя задаблкликал через месяц вовсе не из-за температуры, а микрики такой попался И зачем отрицая даташит приводить даташит пластика, тем более не зная какой пластик там применён, не говоря уже о faq что вообще не пруф не разу.

Ребята, извиняюсь что вмешиваюсь. Помогите выбрать достойную замену Razer Viper Ultimate Cyberpunk 2077 v.2 для сына. Играет в основном fortnite/cs-go. Беспровод.
Нужно что то красивое и производительное.

Пока из того что глянул по быстрому смотрю на WImouse Beast 10 (хотя скелетоны подобные меня смущают, конечно), может есть еще интересные варианты?

ximix FinalMouse Ultralight X если не жалко денег, одна из самых топовых мышей которые есть на рынке.

А зачем менять, можно спросить? Что то сломалось или не устраивает?!
И в отношении мышей слово "производительное" ну мягко говоря неприменяемое. Просто в новых мышках более современный сенсор, который может адекватнее работать на высоких дпи. Вот и все.

Ничего не сломалось, вроде все устраивает. Просит что-то новое. )