Обсуждение мышей A4 Tech X7 • Обсуждение мышей Razer • Обсуждение мышей Logitech • Выбор "офисных" мышей • Выбор коврика!
Таблица сенсоров в мышах 1 • Таблица сенсоров в мышах 2 • Таблица сенсоров в мышах 3 • Таблица сенсоров в мышах 4
Раcшифровка обозначения кнопок Omron


ПРОГРАММА MBTester 2.0
Программа предназначена для выявления дефектов кнопок и колеса мыши посредством оценки числа срабатываний и длительностей состояний.
Описание внутри архива

Сравнение мышей по формам:
https://www.eloshapes.com/
https://www.rtings.com/mouse/tools/3d-m ... pe-compare

В этой теме обсуждаются:
- сравнения/описания - скорость, точность, сенсоры, софт и етс игровых мышей
- вопросы эргономики игровых мышей
- особенности функционирования игровых мышей и их настройки, в том числе в играх.[/color]

В этой теме ЗАПРЕЩЕНО:
- обсуждать цену как решающий фактор выбора, достаточно её просто указать.
- необоснованная критика и приколы над собеседником. такие посты будут удаляться, без объяснения причин.

Вы заметили что шаг прокрутки на зоуи меньше? Мне приходилось в винде увеличивать прокрутку. Без увеличения этого параметра, это колесо приходилось еще сильней скроллить.
Да я банально мешал если кто то в комнате отдыхал) Для игр вообще ок

нет. не заметил. 0 проблем со скроллом в винде

Вооот, представляете сколько там посредников между подушечкой пальца и контактами замыкающими электрическую цепь?! Палец давит на клавишу , толкатель клавиши , на пимпочку-толкатель микрика, которая сама по себе отдельный элемент не имеющий ни с чем жесткой связи, пимпочка в свою очередь давит на пластинку-пружинку с контактом на конце, причем особенность конструктива такова , что система имеет гестерезис, т.е. надо вначале совершить перемещение большее чем требуется, и так же в обратном направлении - вначале перемещение и потом срабатывание.
И представьте, что вместо всего этого непотребства, было бы всего два контакта: один в виде конусного "копья" как одно целое с клавишей, и второй в виде цилиндрического пятачка с небольшим углублением (для пущей центровки при соприкосновении) расположенного либо на плате либо на корпусе мышки. Всё - идеальная, абсолютно прогнозируемая , сверхбыстродействующая система без люфтов и прочих трэвэлов.

Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
P.S.: а ещё один путь по которому пока не пошли мышестроители - это зонирование основных клавиш мышки: можно встраивать емкостные или резистивные сенсоры в поверхность клавиш, тем самым создавая зоны для подушечек пальцев и вешать на них разнообразные функции, которые будут расширять функционал при клике...вариаций масса.

FenixSU
1) сколько бы ни было - они укладываются во время 1 кадра, и ГОРАЗДО короче времени прохождения сигнала по нервам и сокращения мышц.
2) используют - apple magic mouse.

Здесь вопрос не про скорость сигнала, а про линейность, предсказуемость системы, она проста, надежна и предсказуема - каждый следующий клик максимально похож на предыдущий и на следующий. Скорость серии кликов от этого возрастет.
2) используют - apple magic mouse
Очень похоже , но надо реализовать попроще и раздельно на обеих нажимающих основных клавишах. Может даже с конкретным определенным положением зон на отдельной клавише. И конечно в игровом сегменте

Ты выдумал геймпад.

Добавлено спустя 46 секунд:

Apple Mouse ужасная мышка )))

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Wooting позволяющий такие штуки настроить вышел лет 5-6 назад. Это по сути ответ рейзера на новые магнитные вутинги, которые оказались полезны в кс2.

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

Слушай. Оптические микрики для razer делает raesha. Оптические свичи для а4тек и razer и LK микрики для а4тека делает Dongguan Mingjian Electronic Technology. Никто ни у кого ничего не перенимал, и тем более а4тек сами ничего не придумывали.

Добавлено спустя 13 минут 41 секунду:

То то я смотрю во всех мышках тихие омроны с минимальным тактильным откликом, а не жесткие каилы или хуано)

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Возьми любую мышку с тактовыми кнопками, через пол года-год будут у тебя линейные микрики без щелчков.

у
Точно, забыл упомянуть, а ведь действительно во многих игровых манипуляторах реализован изначально прямой линейный контакт при воздействии на кнопку или рычаг. И это ещё лишний подтверждает неправильность пути по которому продолжает упорно переть игромышестроение . Игровой мышке уже не один десяток(кстати, а сколько ей лет?) лет, а под основными кнопками всё теже , даже не морально, а концептуально устаревшие микросвитчи!

Добавлено спустя 18 минут 47 секунд:

Ой, слушайте, я конечно всё понимаю - подпись у Вас в профиле содержательная - но уж так откровенно-то не надо ))
A4Tech рванули с оптикой на кнопках ещё в 2014 году , когда все остальные именитые брэнды только и делали, что продолжали раздувать очередные миллионы маркетинговых кликов на своих супер микриках , которые при этом так даблкликающими и оставались...

FenixSU если хочется попробовать совсем без клика, на разере несложно заколхозить чтобы только было перекрытие оптопары, просто шторка туда-сюда, заколхозить прям в самом микрике, там нет электроники, только шторка и пластина, которая кликает. Я думал над этим, но какая то тактильная связь нужна, хотел два неодимовых магнитика навстречу полюсами под клавишу воткнуть, чтобы и как пружина и будет чёткое ощущение при их касании, клац метала об метал. Такой колхоз возможен только на оптических переключателях мышки, на контактах будем ловить дребезг и дабл клики.

z36

По неодимовым магнитам идея неплохая, народ даже реализовывал на практике: https://overclockers.ru/blog/FenixSU/sh ... h-magnitov
Но там одно "но" - в качестве именно упругого элемента неодимовые не совсем подойдут ввиду их явной нелинейной зависимости от расстояния сближения. Если только совсем небольшие по размеру...

Насчёт "ловить дребезг" не знаю как в других ПО , но , например, у Bloody есть настройка, где можно в миллисекундах время контакта (реакции) установить ; и при грамотной конструктивной реализации никаких дребезгов не будет, тем паче , что при прямом воздействии на контакт нет того самого отскока и дребезжания как в случае с упругой пружинкой микрика.

Последнее время ко мне все чаще обращаются с проблемами оптических свичей.
Сначала было несколько обращений с оптическими омронами - либо удар по клавише либо падение, вообще очень резкое нажатие и микрик начинает нажиматься очень легко.
Причина потеря напряженности дуговой пружинки.
Вчера приносили разер ДА3 про, микрики имеют фиолетовый шток. Также потеря клика, очень легкое мягкое нажатие. Причина такая же - согнулась дуговая пружина.
При этом при большом увеличении просматривалась линия по которой произошло ее "складывание".

Интересно это случайный брак или заложенный...


Кстати оптические микрики омрон сделаны так что внутри есть обычный "механический" контакт. При нажатии между собой замыкаются крайний и средний выводы.
Что интересно в суперлайт два чтобы была регистрация оптической части, сначала должны быть замкнуты контакты механической части (но это не 100%)


зызы в ДА3 про на энкодер надет силиконовый чехол, против пыли
т.е. на энкодер с противопылевом исполнении надет еще и чехол

А в чем смысл оптики тогда? микрик по сути остаётся механическим
Короче не хотят надёжные вещи делать, гарантийный срок отработала и в ремонт/на помойку

нет дребезга (нет, не звука дребезга, а электрического ), нет дабл-клика.

не шарите немного, именно щёлкающие переключатели имеют меньший дребезг контакта, они и создавались с преднатягом пружины и потом резкого схода как раз для минимизации всяких паразитных вкл-выкл.
iG0Lka первые жалобы на клик оптических разеров как раз про сам клик, я когда разобрал этот микрик сразу понял почему, с пластины пропал сам контакт и удар этой напайки об ответную часть, отсюда некая пустота этого клика, им нефиг было изобретать велосипед, нужно было оставить эти напайки и просто добавить шторку, может ещё и для этого в омронах есть этот контакт.

Шарики? Хорошо, разберём на примере шариков, раз Вам так угодно
Или как говорили пьяненькие друзья Лукашина сидя в аэропорту:
"— Пойдём простым и логическим ходом.
— Пойдём вместе." =)
Имеем тяжелую стальную плоскую плиту - наковальню, а также имеем стальной шарик , пусть 20 мм в диаметре.
Сначала закрепляем шарик на торце деревянного черенка и с определенной скоростью , держа черенок вертикально шариком вниз, опускаем на плиту.
Потом закрепляем шарик на конце стальной металлической линейки и , держа линейку горизонтально за противоположный конец, с такой же скоростью опускаем на плиту.
Остается выяснить в каком случае шарик будет иметь многочисленные затухающие во времени отскоки?

FenixSU Вы правы и не правы одновременно, отвлечёмся от Вашего примера с шариком, где Вы правы.
Рассмотрим работу переключателя из реального прома.
Послали меня закупить установки для пролива, там точный расходомер и простенький софт, основной смысл стартануть отсчёт расходомера в определённый момент, глядя на другой прибор и потом также остановить.
Изначально на установке эта кнопка старт-стоп, была обычной подпружиненной кнопкой и даже с каким то покрытием на контактах, и когда оператор зажимал кнопку, то периодически происходили ложные стопы и потом опять старты.
Я просто установил кликающий переключатель как на мышке, только крупнее и ложные срабатывания прекратились.
В проме много таких мест, где обычную кнопку никогда не поставят, именно из за более сложного и непредсказуемого процесса дребезга контактов, даже удерживая кнопку нажатой, палец оператора будет немного гулять.
Ещё большое значение имеет напряжение на контактах, на 12-ти и более вольт мы практически не будем ловить эти ложные срабатывания, но чем ниже напряжения, тем сложнее управлять обычным контактом, тем более без клика.
Кликающий переключатель не подвержен вибрациям пальчика оператора в понедельник, там чётко определенное усилие на вкл и выкл, именно поэтому в мышках так засели эти микрики.
Удивляет другое, алгоритм фильтра и даже без задержки для такого кликера прост до безобразия, но производители мышек упорно его не применяют, я не думаю что там все поголовно тупые, это просто выгодно.

Подойдите к осциллографу и посмотрите как ведёт себя обычный контакт и кликающий, переходные процессы в кликающем микрике будут практически одинаковы, в обычном контакте каждое нажатие, потом ещё и при удержании, будет хаос.

Такая мышка была, но найти её не могу что то.

На рейзер смело можешь брать 2-3 запасных набора микриков.

KDebtor у стилов мышки

ну не совсем - механические контакты типа подают питание (на самом деле землю замыкают), а срабатывание засчитывается по оптике.
Я не знаю зачем логитеч так извращалась. У омрона два типа этих микриков со средним выводом, который при нажатии замыкается на крайний, и второй у которого средний вывод обрезан вровень с дном, но при этом если прозванивать то этот обрезанный при нажатии микрика замыкается с крайним.
Что интересно светодиод и фототранзистор просто вставлены и если снять верхнюю крышку то они вываливаются.
Ну и если их вытащить то этот микрик можно впаивать вместо обычных микриков и будет работать.
Можно и обычный впаять вместо оптического только нужно откусить третью ногу, а центральную через резистор 1.0-2.0к повесить на ногу фототранзистора с которой снимается сигнал.

может это и есть ответ? Универсальна плата?

не... универсальный микрик может быть, т.к. достаточно вытащить или откусить выводы оптопары и его можно впивать вместо обычных.
а чтобы на плате суперлайт 2 поставить обычный микрик там придется дорожки перелапачивать, еще и резистор впаивать.