Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2003 Откуда: Новосибирск
В этой теме обсуждаем выбор мыши для обычного времяпрепровождения за компьютером. Если интересует удобство или время автономной работы (для беспроводных мышей), то вам сюда. Грызунов с высокими значениями dpi, большим количеством кнопок и прочими наворотами (т.е. "игровые") выбираем здесь
Как правильно держать мышь: типы хвата мыши для геймеров и офиса.
Всего существует 3 основных способа держать компьютерную мышку.
Хват ладонью #77 Вся ладонь лежит на мышке. По бокам мышку придерживают большой палец и мизинец. Такой хват лучше всего подходит для работы в офисе, т.к. обеспечивает наименьшую утомляемость руки во время работы.
Хват пальцами #77 Ладонь не лежит на мышке. С одной стороны мышь придерживает большой палец, с другой безымянный и мизинец. Нажатие на на мышку происходит подушечками пальцев.
Хват «коготь» #77 Рука располагается аналогично предыдущему пункту, только нажатие на кнопки мыши происходит кончиками пальцев, а не подушечками.
Правильный хват мышки в играх для геймеров. Считается что это «коготь» и хват пальцами. Такой тип хвата обеспечивает геймерам наибольшую точность позиционирования в играх, а так же наибольшую скорость и «точность» кликов.
Последний раз редактировалось iG0Lka 19.07.2014 4:02, всего редактировалось 4 раз(а).
Добрый день! подскажите пожалуйста есть какие либо мышки из подешевле, которые умеют в макросы без софта на компьютере. условно написать "строчку энтер ещё строчку энтер" и кнопок под такое штуки 2-4.
_________________ Ситилинк разыгрывает три BMW ! МЕГАдешевый Threadripper в Регарде. GTX 1080 дорожают. RX VEGA вообще все раскуплены кроме водянок!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Москва
PhenixN70 писал(а):
Посоветуйте мышь до 2-3 тыс рублей проводную и без.
Очень неплохая Logitech M585 (обычный клик) и M590 (тихий клик). На Авито реально купить до 1500р в идеале. Железо как у M720 Triathlоn, компактная. За 3000р проскакивают MX Anywhere 2s/3. Невзирая на небольшую частоту опроса (125Гц) работают даже в играх (не кибер) достойно. Имеют двойной канал Logitech Unifying/Bluetooth. Выглядят дорого-богато. Можно присмотреть к M650(L). Она идёт под Logitech Bolt. Ближайший брат M590, только несколько изменённая Форма и DPI повыше (смысла нет). Цена на Авито от 1000р бывают.
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
AKBA писал(а):
Хотел бы полюбопытствовать, есть ли мышки которые способны работать как по Bluetooth (ну или радиоканалу) так и по проводу?
Ценники космос? Или привет Китай?
Logitech M350 Pebble, M585/590, M720 Triathlоn, MX Master/Anywhere (все модели), M650 (все виды). От 500₽ за самую дешёвую.
Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Karats писал(а):
не как у logitech бюджетных
Я не согласен, так как бюджетные Logitech бывают очень разные. Например Wireless mouse M310 имеет аж 3 вариации плат (под laser, combo laser и обычную ИК-оптику) и 2 типа микроконтроллеров. При этом внешне они одинаковые. 1000DPI за глаза хватает для офисных задач, а низкое энергопотребление (вроде 30mA) с энергосбережением позволяет долго не менять батарейку.
Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Karats писал(а):
(сколько там у mx master?
У MX Master 1/2s/3 через Logitech Unifying 125Гц. У MX Master 3s не знаю, она под Logitech Bolt и такой ещё у меня нет. Низкая относительно мышей G-серии частота опроса (125Гц против 1кГц) в обычной работе никак не проявляется. Зато по технике и технологиям MX Master прикольные, одно электромагнитное колёсико чего стоит на MX Master 3/3s!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
SergeySR Бюджетные имел ввиду m170, m185, m220, долго мучился с сенсором m170, не было у меня мыши с такой убогой его реализацией, m185 тоже самое только оптическое колесо и другая форма, m220 + проблемные мембранные микрики Остальное оверпрайс у них, даже не интересно смотреть, так как за 3т можно мышь намного интересней у других производителей найти, особенно у китайцев, кирпич mx master я вообще не понимаю, колесо и внешний вид разве что, ну пару тысяч если исключительно для работы и на высоких dpi как то можно ещё за беспровод заплатить этот, но сколько она стоит - это какой то стёб ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Москва
Karats писал(а):
долго мучился с сенсором m170
А что с ним не так?
Karats писал(а):
проблемные мембранные микрики
Я не знаю, на всех мышках серии SP (M350, M590SP, M220SP, M330SP) микрики нормальные. Ремонтопригодность идеальная в случае чего.
Karats писал(а):
так как за 3т можно мышь намного интересней у других производителей найти
По качеству? По фирменному ПО? По технологичности? По времени автономной работе? По ликвидности на вторичном рынке? Найдите аналог MX Anywhere 3 (3000-3500р за б/у на Авито)
Karats писал(а):
кирпич mx master я вообще не понимаю
MX Master 1\2s имели не удобные боковые кнопки, которые поправили в 3\3s. Для работы (не игр из-за веса) мышка очень удобная с грамотно реализованным ПО
Karats писал(а):
но сколько она стоит - это какой то стёб
Она дорогая по себестоимости. Все шурупчики там каленые и вороненые, пластик с идеальной формовкой, платы высокотехнологичные терпят перегрев, от которого на бюджетных моделях слазит слой металлизации, микрики все брендированные. Конструкция полностью модульная и легкоразборная. Фото с доводами в самом низу.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
SergeySR писал(а):
А что с ним не так?
Позиционирование, в интернете наверное читали не раз что подобные мыши не могут нарисовать ровную линию в пайнте, плюс ощутимая задержка связи, то есть ощущение что буд-то в киселе двигается курсор, сперва подвинул а потом курсор отреагировал.
SergeySR писал(а):
Найдите аналог MX Anywhere 3
Большинство игровых мышей, та же razer orochi v2 её по всем статьям уничтожит кроме колеса, но сейчас наивно брать мышь полагаясь на долговечность колеса, там много чему ломаться и без энкодера есть.
SergeySR писал(а):
микрики нормальные
Ресурс у них не большой ну и тактильность плохая. Тихие мыши это такой очень большой компромисс, и если покупая мышь за 500р я ещё думаю пожертвовать чем то ради тишины, то покупая мышь за несколько тысяч жертвовать этим я точно не буду.
SergeySR писал(а):
микрики все брендированные
Микрики омрон обычные - ничего хорошего(точнее очень плохо) и что они живут дольше чем в игровых лишь говорит о том что задержка клика большая выставлена.
По мх мастер задержка сенсора в начале движения 25 мс что раза в 2-3 больше чем у мышей на нормальном сенсоре, будет и есть ощущение задержки движения - см. где я про кисель писал. И главное после нормальных мышек это реально заметно.
Добавлено спустя 12 минут 17 секунд:
SergeySR писал(а):
шедевр технической мысли.
Металлическое колесо далеко не всем нравится. Да и чего велосипед изобретать, в старых mx logitech оптические колёса служат дольше чем сама мышь и большего не нужно, микрики за это время раз 5 сдохнут, и корпус развалится.
Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:
Цитата:
Показатели работы M170 по лакированному столу
И что оно должно показать? Кроме того что еле двигали мышь Вот вам прога для теста https://www.overclock.net/threads/mouse ... d.1590569/ Выставляете свой dpi - f2 - резко двигаете мышь - f2 - plot - шкала xVelocity vs time, по графику и разбросу точек будет понятна работа сенсора
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Цитата:
платы высокотехнологичные терпят перегрев, от которого на бюджетных моделях слазит слой металлизации
Вы угробите всё на плате пока у вас там слой слезет, те же микрики нельзя перегревать Такое ощущение что вы цитируете какую то рекламную брошюру. Разбирается она обычно - отклеиванием глайдов которые кстати сомнительного качества, кнопки могут иметь люфты так что об идеальной сборке речи не идёт, литьё у всех дорогих мышей образцовое, микрики и сенсор плохие, вес чудовищный, аккумулятор и гнездо зарядки быстро сдохнут(зато колесо будет жить вечно да?). Разбираются все мыши плюс минус одинаково, и не скажу что это плюс для простого пользователя. А что там винтики воронёные это конечно очень всем важно если собрались каждый месяц микрики перепаивать и аккумуляторы менять а запасных винтиков как назло нет, при этом глайдов запасных вагон))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Москва
Karats писал(а):
что подобные мыши не могут нарисовать ровную линию в пайнте, плюс ощутимая задержка связи, то есть ощущение что буд-то в киселе двигается курсор, сперва подвинул а потом курсор отреагировал
Я ни разу такого не встречал. У меня их около 50 штук (M170, M171,185,212,150,165) было. Сейчас проверил еще раз. Все отлично во всех программах.
Karats писал(а):
игровых мышей
MX Anywhere 3 это неигровая мышь. Обычная для офиса, с расширенным функционалом. Хотя поиграть тоже не возбраняется. В данном случае она, теоретически, уступает G-серии. Хотя, мне тут сложно сказать, я не играю в игры.
Karats писал(а):
тактильность плохая
Я не замечал. Все очень на уровне.
Karats писал(а):
мх мастер задержка сенсора в начале движения 25 мс что раза в 2-3 больше чем у мышей на нормальном сенсоре
Я разницы особо не вижу между G305 (на отменном сенсоре Hero) и любой Master\Anywhere. Первые достаточно тяжелые и не предназначены для игр. Они чисто удобные для работы.
Karats писал(а):
Кроме того что еле двигали мышь
Мышь двигал с максимально возможной скорость, это показатели ускорения. Факт есть факт. На других моделях цифры иные.
Karats писал(а):
Вот вам прога для теста
Enotus пофункциональнее и поточнее.
Karats писал(а):
какую то рекламную брошюру
Все просто, я коллекционирую мышки Logitech. Пока собрал коллекцию на 85% под Logitech Unifying и уже их изучил вдоль и поперек . Так же в коллекции есть почти все cordless мышки и две G-серии. Про кучу клавиатур Logitech тоже промолчу
Karats писал(а):
микрики и сенсор плохие
В чем они плохие? Есть какие-то факты? Судя по даташиту - там все реально на уровне.Bluetooth 5 - 2Mbs mode, 32-bit ARM Cortex M4F processor, 512kB flash + 64kB RAM. Это процессор. По сенсору информации немного, но то, что он очень технологичный - вопросов нет.
Karats писал(а):
вес чудовищный
Мастеров? Большой, да. Как и MX Vertical или MX Ergo.
Karats писал(а):
глайдов которые кстати сомнительного качества
Отменного они качества, снимать их надо по-особому, тогда они не испортятся и их можно применить повторно.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
SergeySR
Цитата:
Мышь двигал с максимально возможной скорость
0.5 метра в секунду?
Цитата:
В чем они плохие? Есть какие-то факты?
По сенсору тесты на rtings, по омронам личный опыт и статистика поломок
SergeySR писал(а):
Отменного они качества, снимать их надо по-особому
Там же на rtings найдёте какого они качества по 10-и бальной шкале, это если так можно выразится стандартный их офисный тефлон который плохо скользит но достаточно долговечен на износ, отменным его назвать сложно, а отклеивать глайды либо спирто-бензин либо на крайний случай фен, но не на много раз всё равно не хватит, лучше глайды в запасе иметь.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Цитата:
Bluetooth 5 - 2Mbs mode, 32-bit ARM Cortex M4F processor, 512kB flash + 64kB RAM
Это ничего не говорит не про сенсор не про микрики, да и вообще ничего не говорит, ну хранит она настройки в памяти что, угу и блютуз есть )).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2008 Откуда: Тольятти Фото: 11
SergeySR писал(а):
MX Anywhere 3 это неигровая мышь. Обычная для офиса, с расширенным функционалом. Хотя поиграть тоже не возбраняется. В данном случае она, теоретически, уступает G-серии. Хотя, мне тут сложно сказать, я не играю в игры.
SergeySR писал(а):
Я разницы особо не вижу между G305 (на отменном сенсоре Hero) и любой Master\Anywhere.
SergeySR писал(а):
Enotus пофункциональнее и поточнее.
Особенно последнее про прогу от Енотуса, Вы получается совсем не в теме, понимаете что за софт сравниваете? Где этот енотус и маус-тестер. Коллекционируйте, наслаждайтесь своим хобби, ни надо Вам писать про мыши. Слон и борщ, сто кастрюлек съел бы сразу, хоть не пробовал ни разу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2015 Откуда: г.Пермь
Здравствуйте! Посоветуйте полноразмерную мышку с подключением по Bluetooth. Сейчас пользуюсь Logi M190, в целом устраивает, но хотелось бы чуть побольше и (основной смысл в замене) избавиться от торчащего из ноута USB-адаптера. Поиск по сайтам не особо помогает, тк зачастую тип подключения в каталогах указывается неверно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Москва
Shrek писал(а):
полноразмерную мышку с подключением по Bluetooth.
Посмотрите на M720 Triathlоn. Низкое энергопотребление, одна батарейка АА, колёсико MicroGear и множество программируемых кнопок. Б/у можно найти за 1000₽.
Подскажите по мышке. Требования: 1. С проводом 2. Наличие отдельных клавиш для базовых операций копировать, вырезать, вставить, выделить всё. 3. Мышь по размеру должна быть больше средней. 4. Желательно без подсветки или хотя что б её можно было отключить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2009 Фото: 0
какие мышки есть с не убиваемые скролами? насколько я понял, хороший скрол сразу ощущается хорошим, а плохой сходу может тупить, причём даже у дорогих мышей, разница в том что у дорогих он может тупить лет 10, а у дешёвых протупить 1 год и выйти из строя
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
SergeySR писал(а):
На 3/3s \то шедевр технической мысли.
не паханое поле для бизнеса) делать не убиваемые мыши за 100 р
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
AKBA писал(а):
Громкая средняя кнопка. (А так же туговата на нажатие)
вот это тоже проблема, средняя кнопка вообще должна быть очень мягкая, даже не знаю есть ли такие мыши в том плане что озаботился ли этим кто-то?
_________________ Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2013 Откуда: я знаю Фото: 0
wolfire писал(а):
средняя кнопка вообще должна быть очень мягкая
Слишком мягкая - это тоже плохо. При быстром рывковом скролле она будет постоянно нажиматься.
wolfire писал(а):
какие мышки есть с не убиваемые скролами?
Логитек м90, м100, м100r - там оптический, всяко дольше механики проживёт.
wolfire писал(а):
плохой сходу может тупить, причём даже у дорогих мышей, разница в том что у дорогих он может тупить лет 10, а у дешёвых протупить 1 год и выйти из строя
Я заметил такую закономерность, что в самых дешёвых энкодерах на мышах за 500р скролл может жить годами, в отличие от дорогущих игровых мышей, где он дохнет за полгода. А дело я думаю в том, что в дешманских энкодерах экономят на смазке, а в более дорогих её кладут. И вот с этой смазкой смешиваются металлические продукты износа(а он будет хоть есть смазка хоть нет, т.к. площадь трения очень низкая, а смазка силиконовая имеет очень низкую несущую способность) трущихся пар энкодера смешиваются со смазкой, плюс образуются токопроводящие соли в результате окисления металла и получается такая токопроводящая субстанция, которая со временем начинает замыкать контакты и энкодер живёт своей жизнью. Это подтверждает и метод лечения таких энкодеров - промыть спиртом или безином не разбирая его. Смазка вымывается и энкодер оживает и может затем проработать ещё очень долго.
_________________ Голоса в голове просятся на волю
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Самара Фото: 84
Karats писал(а):
mx master я вообще не понимаю, колесо и внешний вид разве что, ну пару тысяч если исключительно для работы и на высоких dpi как то можно ещё за беспровод заплатить этот, но сколько она стоит - это какой то стёб ))
шли 30е года нового тысячелетия, а ретрогдады и партизаны в лесах всё еще не понимали почему 100 баксов за топ-рабпрог которые тебя кормят, это норма - в то время как давно уже былооо 300 )))
antagonist писал(а):
Это подтверждает и метод лечения таких энкодеров - промыть спиртом или безином не разбирая его. Смазка вымывается и энкодер оживает и может затем проработать ещё очень долго.
это глупость или кидалово ремцентров, а не лечение - при целых дорожках, и да как это понять без разборки, лучше подгибать контакты кроме смазки
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2013 Откуда: я знаю Фото: 0
maxara писал(а):
это глупость
Глупость не глупость, а метод работает. На реддите так народ Вайперов вполне успешно чинит. И я 2 мышки а4тек так пофиксил. Опустить энкодер в ёмкость с изопропанолом и покрутить. А при разборке энкодера часто обламываются усы на его корпусе, которые зажимают этот бутерброд и его обратно не собрать. На старых мышах до 2010-2012 г.в. его можно было хоть один раз разобрать-собрать, а на относительно свежих сразу при попытке разогнуть обламываются.
maxara писал(а):
ремцентров
Большинство просто выбросит неисправную, либо любители поковыряться в железе сами починят Она новая дешевле будет стоить с учётом продажи неиспраной на авито. Ну может только есть такие ремцентры, где под ключ качественно за 300р починят...
_________________ Голоса в голове просятся на волю
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Самара Фото: 84
antagonist дать лошадиную дозу обезболивающего пациэнту с перетонитом, тоже работает - главное чтоб клиент первый гарантийный месяц обратно не вернулся, а во втором уже снова можно драть бабло ))
не путайте банальную ДО-ремонтную промывку - и устранение исходной причины - кривые руки незнание сплавов и колхозные методы, не повод отказываться от поиска самой причины
а новая топовая геймерская 13-16 т.руб - топовая офисная 7-8 т.руб
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2008 Откуда: Тольятти Фото: 11
Из личного опыта, энкодеры глючат от неправильной смазки, я именно про глюки при недолгом юзе, умирающий энкодер старой мышки мне не ведом, тут научное сообщество подключать надо. Смазка от которой корродирует покрытие контактов, смазка которая не мажет, а трёт, в итоге появляются проводящие частички или не проводящая плёнка, вот и всё. Мыть энкодер без разборки надо очень долго и тщательно и правильным растворителем, потом WD-40 с сушкой и ещё раз пшикнуть. Но лучше всего просто впаять новый, потому что мыть ну очень долго надо, если не разбирать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Самара Фото: 84
antagonist выбросят мышку за 16 т.руб купленную как профессиональный и часто первичный основной инструмент ? ооо да вы очень бохато живете, оказывается ))
z36 коррозия интересная теория, вот только пин трет об дорожку, и любую пленки сдирает после десятка оборотов...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения