Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27422 • Страница 256 из 1372<  1 ... 253  254  255  256  257  258  259 ... 1372  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось 1988_igor 02.12.2022 21:49, всего редактировалось 31 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2015
Здравствуйте. Долго хотел взять себе механику, и вот встал выбор между клавиатурами, какую посоветуете: Corsair Vengeance K70(не RGB) или ROCCAT Ryos MK-Pro или Tesoro Durandal Ultimate TS-G1NL Brown или Logitech G910.
Заранее спасибо.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2015
Opposit писал(а):
pkdr А в чем разница между приведенными раскладками? Две вообще с одинаковыми ссылками, третья - картинка другая, но сколько ни смотрел, разницы в раскладках не увидел.

Прошу прощения, ошибся со ссылкой, исправил.
В целом интересует клавиатура с большими шифтами и большим двустрочным enter.

Добавлено спустя 26 минут 16 секунд:
Major Payne писал(а):
Даже без учета переключателей в таком редком стиле сложно что-то найти у нас и в большинстве уголков мира,

Я таких нашёл несколько в продаже, но у них или нет версий с cherry mx blue или слева от клавиатуры дополнительный блок клавиш.
Цитата:
на ум приходит только убогая SteelSeries 6Gv2 с bigass-enter.

У неё cherry mx black
Цитата:
ISO - бесполезна в РФ чуть более чем полностью, оптимальный вариант - перейти на нормально распространенную ANSI.

Она более чем удобна в РФ и любом другом месте, где используются латинские и кириллические символы, я вообще не понимаю, зачем на клавиатуре нужны две клавиши бекслеша, которые пихают почти во все раскладки с Enter на два ряда клавиш.
Лично мне для слепой печати ANSI крайне неудобна, у меня как раз есть Razer BlackWidow с такой раскладкой, это крайне удобная для меня клавиатура, но бесят две вещи - по привычке при печати в слепую целюсь в большой Enter и попадаю между клавишами, вторая - блок дополнительных клавишь слева.
Цитата:
Можно попытаться поискать японскую раскладку - ebay и японский амазон через посредника в помощь:
http://www.ebay.com/itm/FILCO-FKBN108MC ... 33a0dfa482
http://www.amazon.co.jp/Ducky-Channel-D ... 300&sr=1-4
Или собрать кастомную под себя =D

Спасибо за вариант, но там тоже раскладка не очень - там всё та же бесполезная вторая клавиша бекслеша перенеcена к правому shift, с узким правым (но не левым!) shift я бы смирился, но так мне неудобно мизинцем попадать по клавише прямого слеша/вопроса, в таких клавиатурах проблему я решал переназначением клавиши, но всё равно попадать мимо неудобно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2011
pkdr писал(а):
Она более чем удобна в РФ и любом другом месте, где используются латинские и кириллические символы, я вообще не понимаю, зачем на клавиатуре нужны две клавиши бекслеша, которые пихают почти во все раскладки с Enter на два ряда клавиш.

Изучай:
http://deskthority.net/wiki/ANSI_vs_ISO
http://deskthority.net/wiki/Return_key
http://deskthority.net/wiki/ANSI_vs_JIS
Если смотреть на это со стороны стандартизации и причин применения, то ISO убогая раскладка и смысла в РФ не имеет. ANSI - самый распространенный и адекватный вариант. С этой же точки зрения bigass enter вообще надо забыть как страшный сон.
pkdr писал(а):
ично мне для слепой печати ANSI крайне неудобна, у меня как раз есть Razer BlackWidow с такой раскладкой, это крайне удобная для меня клавиатура, но бесят две вещи - по привычке при печати в слепую целюсь в большой Enter и попадаю между клавишами, вторая - блок дополнительных клавишь слева.

Проблема надуманная, переучивание происходит почти моментальное. Была ISO дома, на работе ANSI, потом наоборот, быстро привыкал к рабочей и дома жал мимо, заменил ISO на ANSI, т.к. ISO - минорный стандарт в плане как разнообразия клавиатур, т.к. и сменных клавиш.
pkdr писал(а):
Спасибо за вариант, но там тоже раскладка не очень
Не заметил, что там правый шифт короткий, в этом да, смысла никакого чисто физиологически, вот левый короткий шифт по определению не может доставлять проблем при умении печатать и относительно стандартных руках.

_________________
Realforce 55g, Novatouch


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Major Payne писал(а):
ISO - бесполезна в РФ чуть более чем полностью, оптимальный вариант - перейти на нормально распространенную ANSI.

Не понимаю я этих терзаний вокруг раскладки. Сейчас пол дня использую ANSI, а в остальное время ISO. И вообще не замечаю разницы.
Alexandr23 писал(а):
Здравствуйте. Долго хотел взять себе механику, и вот встал выбор между клавиатурами, какую посоветуете

Озвучивайте критерии выбора. Потому что просто так накидать список - тиз него все в принципе нормальные модели. Если и получите ответ, то он будет "пальцем в небо" или "хвалю свое".

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2011
4e_alex писал(а):
Не понимаю я этих терзаний вокруг раскладки. Сейчас пол дня использую ANSI, а в остальное время ISO. И вообще не замечаю разницы.

Терзания только у тех, кто не желает научиться\переучиться, единственный существенный минус - распространенность стандарта, на это человек никак повлиять не может.

_________________
Realforce 55g, Novatouch


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: 903
Bigass enter самое тру, раскладка Mitsumi Classic для меня, как и для многих самая удобная.

_________________
«War never changes»


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2015
ekzoman писал(а):
Bigass enter самое тру, раскладка Mitsumi Classic для меня, как и для многих самая удобная.

Если взять mitsumi classic и сделать точно такую же, но с механикой (лучше всего если будет ещё и тип переключателей выбирать под себя, мне бы, например, c mx blue) - выйдет идеальная для меня клавиатура.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 2
Сегодня решил подключить свою утопленную раннее g910 и о чудо клавиатура заработала вообще без проблем, правда глюк подсветки у клавиши "2" так и остался :) и это при том , что клава пролежала в ванне не менее 10 минут в теплой воде , а потом почти 4 недели лежала тупо на полу, я ее даже не сушил. Еще я ее разобрал перед купанием на всякий случай (сборка кстати очень качественная). Да и новая g910 тоже приехала сегодня :).Так что качество Logitech считаю на высоте и сервис тоже. :applause:

_________________
i7-14700kf, asus rog strix Z790-E gaming wi-fi II , t-force xtreem 2х16gb 6400cl32, asus 3080Ti strix oc


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2015
Всем привет. Кто нибудь может пояснить внятно стремление многих заиметь синие черри? Вроде чисто геймерскими считаются всетаки черные. А синие при этом и самые шумные. Так в чем приемущество синих для геймеров? Просто жду через неделю доставку своей cougar 700k на синих черри, не терпится)) Моя первая механика, сравнить несчем. Но очень боюсь что будет сильно шумной и придется отказаться от нее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Фото: 0
rpeJIka
Нет понятия геймерские. Есть понятие подходящие под свои предпочтения.
Многим нравится звук щелчка. Другим нужна тактильность. А у синих она более выраженная, чем у браунов. Ибо Milk, Clear или Grey свитчей практически не используют в клавах.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2015
Kuja писал(а):
rpeJIka
Нет понятия геймерские. Есть понятие подходящие под свои предпочтения.
Многим нравится звук щелчка. Другим нужна тактильность. А у синих она более выраженная, чем у браунов. Ибо Milk, Clear или Grey свитчей практически не используют в клавах.

Спасибо за разъяснение. Буду пробовать как придет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.12.2005
Откуда: Москва (Кузьм.)
Фото: 2
мужики, где бы раздобыть колпачки для ISO раскладки в 88 кнопок? Перерыл пол интернета, йебей, али - очень мало вариантов и все они хрень. Хотелось бы кастомизировать мой CM quick rapid нормальными колпачками с хорошим пластиком... есть какие то варианты?
http://www.wasdkeyboards.com/ - как здесь с доставкой к нам?

_________________
<'^_^'>


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2011
^ главный недостаток ISO

Вот вариант например толстые PBT
http://corus-kb.com/keycaps/67-vortex-p ... nted-.html
Doubleshot ABS хрен знает какой толщины, можно найти наверное
http://keyshop.pimpmykeyboard.com/produ ... t-abs-sets
Групповая закупка тонких doubleshot PBT от tai hao с убогим покрытием
http://ukkeycaps.bigcartel.com/product/ ... nsi-blanks

В некоторых групповых закупках на geekhack и deskauthority включают ISO клавиши для страдающих

_________________
Realforce 55g, Novatouch


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 68
adept1 писал(а):
Сегодня решил подключить свою утопленную раннее g910 и о чудо клавиатура заработала вообще без проблем
внутри всего носимого руками, есть стикеры реагирующие на воду - при его порче, гарантийщик видит что железо мокло - и может законно отказать в замене

на кз в воде, заметно реагируют только акомуляторы что стоят в беспроводных клавах - вот им 10 минут очень нежелательны, перегреваются и теряют емкость

а чипы и эрномы, щас все имеют защиту от кз или переполюсовки на входе - так просто меньше гарантийных претензий в рознице, или после начинающих ремонтников


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 2
maxara
Тех. поддержка logitech предложила самому выбрать метод уничтожения клавиатуры, для того чтобы выслать новую, вот я и выбрал. Если вы не знаете политику сервиса logitech, то кратко объясню. У logitech нет в России своих официальных сервис центров, поэтому они просто меняют (не ремонтируют) устройства, которые на гарантии, на новые после определенных процедур при переписки с тех. поддержкой , при этом первое купленное устройство (бракованное) остается у вас. Правда нужно подтверждение того, что вы уничтожили якобы бракованную клавиатуру или мышь, делаются фотки и высылаются на их почту. Новые устройства присылают посылкой на дом из Нидерландов.

_________________
i7-14700kf, asus rog strix Z790-E gaming wi-fi II , t-force xtreem 2х16gb 6400cl32, asus 3080Ti strix oc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 68
adept1 писал(а):
Правда нужно подтверждение того, что вы уничтожили якобы бракованную клавиатуру или мышь, делаются фотки и высылаются на их почту.
я более чем вкурсе, и выбрал ты правильно, но вот что забавно - если описывать очень распространенный баг - ликвидации клавы не требуют, видимо 910 еще слишком новая чтоб набрать бд поломок

ещеб ради интереса узнать, что за модель диода там стоит - сам номер модели http://i.imgur.com/xqULD59.jpg

для мышек итп мелкого вода катит, но лучше использовать чистый спирт - 160 руб за 0.5 изопропилового в радиомагазах - потом пригодится как растворитель или очиститель, а паяющие его вообще литрами спускают...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 2
maxara
Согласен, что спирт лучше, но много его надо для убедительности :).Заметил, что после воды теперь не работает подсветка мультимедийных клавиш и подсветка клавиши вкл выкл звука, но при запуске компа, когда идет тест всей подсветки клавиатуры клавиши загораются, функции клавиш работают без проблем. Такой баг подсветки клавиши как у меня, видел еще у одного человека на одном форуме магазина , только клавиша другая. Все-таки долгий процесс у logitech по поводу принятия решения и отсылки новой продукции пользователям, видимо связанно с новыми правилами таможенного оформления грузов.

_________________
i7-14700kf, asus rog strix Z790-E gaming wi-fi II , t-force xtreem 2х16gb 6400cl32, asus 3080Ti strix oc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
Сегодня взял logitech g710, через Авито и подозрительно дешего, на чеке стояло 3200р, и перепродавали на 1000 дороже. Интересно бывают подделкиБ или что с ней может быть. Ощущения странные при печати, никогда не было механики. Они все такие шумные?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
Miki_Sambrero Не все шумные, но большинство. Кста механика или нет, можешь легко проверить. Вытащи любую клавишу, это легко сделать достаточно зацепить и потянуть вверх.
Если не будет вытаскиваться, то значит не механика.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2006
Откуда: Москва
Фото: 1
с ней чек Эльдорадо 07,09 и 3200 цена, зашел на сайт Нет в наличии. Хм, может просто убирали из продажи позицию и сливали побыстрее. Странно, слишком дешего...
Она заметно компактней старой мембранки. Левый Ctrl вытащен

#77


Добавлено спустя 7 часов 34 минуты 34 секунды:

Кстати видел позицию: кнопка для G710+ по цене 500р за штуку. С кнопками у данной модели какая то проблема? почему их поштучно продают...
Почитал пару страниц, для меня открытие что Корсар клавиатуры выпускают :-) К70 выглядит шикарно, строгий дизайн, исполнение на высоте. Металлический лист и отверстия четко под штырек от механизма, мусор не насыпется внутрь как у остальных моделей.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27422 • Страница 256 из 1372<  1 ... 253  254  255  256  257  258  259 ... 1372  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan