Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2008 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 37
ZAMHome писал(а):
Не продавался, нигде не продавался. Продавался и продаётся, только комплект пад + ресивер "for Windows". Я, когда свой оригинальный ресивер покупал, мне продован сказал, что их с сервиса сливают.
Мне тут на хоботе подсказали, всё-таки продавался ресивер XBox 360 отдельно, но очень давно и недолго. Потом только в комплекте с геймпадом можно было купить. В Россию официально не поставлялся, вообще: http://www.dragonsteelmods.com/xbox-360 ... windows-2/
#77 #77 #77
К слову и комплект, пад+ресивер XBox 360 для Windows, появился в России сравнительно недавно, года 2-3 назад. По крайне мере в крупных сетях.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2008 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 37
MrFail, там доставка 29€. С доставкой 48.24€ получиться - дофига. К тому же там его тоже нет, написано, что под заказ 1-2 недели, что в переводе на нормальный язык: дата следующей поставки неизвестна, как только - так сразу.
Добавлено спустя 2 часа 55 минут 36 секунд: Не надо спешить. У комплекта ресивер+пад уже есть русскоязычная страница и странный ценник в рублях: https://www.microsoft.com/hardware/ru-r ... 3#overview NG6-00003 можно найти в местных магазинах по нормальной цене:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2005 Откуда: Е-бург Фото: 0
печалит тот факт, что не у одного производителя нет геймпадов с нормальными стиками - везде механика и потенциометры, хоть в оригинальном от бокса хоть в копиях... почему их на бесконтактных не собирают? в самолётных штурвалах ведь применяют, технология та же - а тут нет и все.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.10.2013 Откуда: Мурман. область Фото: 0
ZAMHome писал(а):
там доставка 29€.
Упс, надо было кликнуть. Да, тогда теряет весь смысл брать оттуда, доставка дороже чем товар.
ZAMHome писал(а):
Ресивер тоже никуда не денется. Просто надо подождать.
Да не только он сам интересен, сколько за него еще спросят, вот что интересно. Надеюсь не дороже 2к.
Китайский ресивер вообще как себя вел и сколько геймпадов можно было приконнектить? Который для 360. Хотелось бы конечно оригинал, но если вдруг китайцы сделают нормальный клон, то почему бы и нет.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2008 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 37
HotGuy писал(а):
печалит тот факт, что не у одного производителя нет геймпадов с нормальными стиками - везде механика и потенциометры
В случае с геймпадом - это не оправдано. Стики короткие, ход у них короткий и крутишь ты их одним пальцем. Точного позиционирования, при такой схеме управления, не получится, хоть чего туда засунь.
MrFail писал(а):
Китайский ресивер вообще как себя вел и сколько геймпадов можно было приконнектить? Который для 360.
По функционалу, ничем не отличался от оригинального. Только драйвер приходится подсовывать вручную, т.к. VID\PID левый. Ну и никакой гарантии качества. Чего пришлют, то пришлют.
Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
MrFail писал(а):
Надеюсь не дороже 2к.
Накинь к той цене, что в computeruniverse, НДС 18% и получишь ориентировочною цену в России.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2005 Откуда: Е-бург Фото: 0
ZAMHome писал(а):
В случае с геймпадом - это не оправдано. Стики короткие, ход у них короткий и крутишь ты их одним пальцем. Точного позиционирования, при такой схеме управления, не получится, хоть чего туда засунь.
да даже если туда засунуть сенсор оптический от мышки - разрешения хватит с голов на самые мелкие перемещения, скорее не выгодно потому, что через год никто новый покупать не будет...
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2008 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 37
HotGuy писал(а):
да даже если туда засунуть сенсор оптический от мышки - разрешения хватит с голов на самые мелкие перемещения, скорее не выгодно потому, что через год никто новый покупать не будет...
Не нужно там "разрешение с головой".
Цитата:
Стики короткие, ход у них короткий и крутишь ты их одним пальцем.
и за счёт этого, каких-либо существенных преимуществ от оптического, или ещё какого-нибудь, сенсора не будет. Летать лучше на паде ты не станешь. Разве что использовать геймпад, как джойстик-штурвал, надев длинную трубку на стик. Но это уже ивращение. Пады от консолей сделаны очень добротно и живут куда больше года, если ими орехи не колоть. Так что про: "скорее не выгодно потому, что через год никто новый покупать не будет" тоже мимо. Скорее не не выгодно, а нецелесообразно, это усложняет конструкцию и значительно увеличивает цену. Никто не захочет переплачивать за то, что практически ничего не даст кроме +100-200-300% к цене.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2004 Откуда: Санкт-Петербург
xbigseller писал(а):
Может тогда и кнопки в геймпады ставить механические, а не мембранные?
В нормальных аркадных контроллерах, кстати, механические. И обязательно заменяемые. Чтобы выдерживать особо жесткое лупление по кнопкам в файтинге, а если уж все-таки сломалась, легко заменить. Впрочем, с учетом стоимости пада в $150 и деталей к нему по $3 за кнопку, невозможность замены деталей была бы неуважением к покупателям.
В приличных джойстиках кнопки тоже механические...
Но что хорошо для файтинга (а переключатель в кнопке, конечно, срабатывает намного быстрее и четче мембраны), не всегда хорошо для других игр: в том же Dualshock кнопки чувствуют силу нажатия (помню еще со времен MGS2 и 3 - можно было мягко опустить оружие без выстрела, плавно отпуская кнопку). На переключателях такого не сделаешь...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2015
Mosga это бы сделало производство дороже, вес геймпада стал бы значительно больше, а так же и размер. То что ты показал это настольная версия, а нужен геймпад который можно держать в руках. Долговечность геймпаду не нужна - это же расходник. Если говорить о стиках, то все равно в авиасимуляторы не поиграешь, а значит и запредельная точность там не нужна, так же как и надежность. Это как ключ от квартиры делать из титана, ну что б подольше прослужил... А если потеряешь? А если замок сломается, а дверь заменишь? Ключ сделан из более менее стальки которая не ломается - и хорошо. Тоже самое с геймпадами. Сделаны они на хорошем уровне(не отличном). Я через 3-4 года захочу себе какой-нибудь новый с новыми свистелками-перделками, и я не захочу менять механические кнопки в старом заюзанном. Одно дело клавиатуры, которые, как были 10 лет назад клавиатурами, так и остались. А другое дело геймпады, которые получили вибрацию, стики и бамперы, потом бампер стал курком(триггером), потом гироскопы, виброкурки и т.д. Через 3 года ты и не вспомнишь о своем 600-граммовом механическом геймпаде, ну разве что банки накачаешь=)
Последний раз редактировалось ZAMHome 09.01.2016 22:57, всего редактировалось 1 раз.
Часть поста удалил. Будь так любезен не разводи холиваров. Я бы тебе в ЛС об этом написал, но видимо я у тебя по какой-то причине в игнор листе и ты не видишь моих постов. Приходится тереть твои, т.к. повторяешь написаное мной, но своими словами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2008 Откуда: РФ Фото: 4
Оптические энкодеры (на колесо) ставят даже в бюджетные офисные мышки за 150 докризисных рублей, технология простая и дешёвая. Я со своим старым F310 намучился — загрязнялись дорожки потенциометров у триггеров, из-за чего в отпущенном состоянии проходил сигнал. Разбирал, чистил. Чем сильнее износ дорожки, тем сильнее чувствительность к загрязнению. В стиках стоят такие же потенциометры как на курках, только в кол-ве 4 единиц. Заменить их на оптику — и ноль проблем.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2008 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 37
Цитата:
Заменить их на оптику — и ноль проблем.
Конструкция мыши отличается от конструкции геймпада. Что хорошо для колеса мышки - для геймпада не есть хорошо. Ты хоть один геймпад видел с оптическими датчиками? Их не бывает! Потому что это бред пихать в механизм стика две оптопары и два диска с прорезями.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2015
Astartes не думаю, что все так просто. На рынке конкуренция и если бы было это копеечным делом и давало бы плюсы, то давно бы кто то в погоне за покупателем сделал бы это. А по поводу оптических энкодеров в мышках, не разделяю оптимизма. У меня были мышки с оптикой и как не странно ломались именно по части скролла, а механика служит годами 5-7+ лет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2008 Откуда: РФ Фото: 4
Ну, упорствовать не буду, но считаю, что дело за малым — адаптации технологий. А поскольку ещё никто не пытался так сделать, то и говорить о экономической целесообразности некорректно=) Текущие геймпады и так технологичны донельзя, с ценником соответствующим, на этом фоне замена десятка копеечных деталек на двухкопеечные просто потеряется. На всё воля Бо производителя, разводить по этому поводу "кухонную политику" наверное и правда ни к чему=)
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2008 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 37
HotGuy писал(а):
какие диски с прорезями, о чем ты ?
я овечал на пост:
Astartes писал(а):
Оптические энкодеры (на колесо) ставят даже в бюджетные офисные мышки за 150 докризисных рублей, технология простая и дешёвая.
Где в пример приводился оптический энкодер колеса мышки.
HotGuy писал(а):
посмотри как устроены трекболы оптические...
Посмотрел. Хорошо устроены. По разному. Первые поколения оптических трекболов были устроенны так же как оптические мышки первого поколения только перевёрнутые:
Пример
#77
Сейчас дела обстоят поинтересней, технологии не стоят на месте:
#77
А теперь внимание. О чём я и писал выше:
Цитата:
Скорее не не выгодно, а нецелесообразно, это усложняет конструкцию и значительно увеличивает цену. Никто не захочет переплачивать за то, что практически ничего не даст кроме +100-200-300% к цене.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2005 Откуда: Е-бург Фото: 0
ZAMHome писал(а):
Представляешь сколько будет стоить нормальный геймпад с оптическими курками\стиками?
как верно заметили выше - пока технологии нет на рыке, о цене говорить смысла нет. Джойстики с бесконтактными датчиками есть, и сюда адаптировать можно. глядишь появится
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2005 Фото: 1
Mosga писал(а):
в том же Dualshock кнопки чувствуют силу нажатия (помню еще со времен MGS2 и 3 - можно было мягко опустить оружие без выстрела, плавно отпуская кнопку).
Вот только в DualShock 4 от аналоговых X, /\, O, [ ] отказались...
_________________ i7-13700K \ Z790 \ 2x16 Gb DDR5 \ RTX 4080 \ Samsung 990 Pro \ LIAN LI LANCOOL 217 \ Corsair RM850x
Подскажите, пожалуйста. Подключил DS4 через блутуз в материнке (профильной). Поставил программу DS4Windows. Так вот в винде всё ок, горит синим. Как только захожу в любую игру -- моментально на джойстике возникает задержка сильная или он вообще отключается. То есть начинает мигать красным, и движения начинают "залипать." Такое происходит во всех играх (Life is strange, fallout 4 и прочих). Через провод все нормально работает. С чем может быть связана проблема?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2008 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 37
Stigreen, задержи возникают при слабом уровне сигнала по Bluetooth. Как правило такое происходит при сильном удаление геймпада от Bluetooth-приемника. Так же возможен и конфликт железа или драйверов. Попробуй другой драйвер на Bluetooth поискать. В крайнем случае придётся приобрести отдельный Bluetooth свисток.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения