а у тебя шлифмашинка есть ?

maxara писал(а):

а у тебя шлифмашинка есть ?

Маньяк!
clop
У меня SS QcK, мыши на ADNS-9500 работают нормально.

ну чо там - кто победил?

раз пост типа завершающий - воткну потомкам много справочного, и ссылки на начало, ну и соответственно ответы лишка развернуты...

Выбор коврика #11615401 - начало iG0Lka - читать начиная оттуда
Выбор коврика #11692114 - принцип создания рельефа
Выбор коврика #11695024 - визуально создание рельефа
Выбор коврика #11716063 - точильные бруски, притирка ГОИ и её абразивность в мкм
Выбор коврика #11724329 - ссылки по переводу grit в микроны (µm мкм)
Выбор коврика #11732098 - итого, результаты и сводное, вы находитесь тут

победил зингер - не тот который дореволюционный немецкий S, а тот который перестроечный Z, аки абибас монтана - http://ru.wikipedia.org/wiki/Зингер_(компания)

...благадаря совкому прошлому, он единственный кто пишет зерно на своих изделиях (вот что ГОСТ животворящий с людьми делает))) - итого полупринудительно (не нашел абразива менее 5 мкм), был куплен набор - Zinger SIS-71

включает две шлифпилки :
zinger ba-10 - маркировка 180/240/1200/3000 === 70/58/9/4 мкм (мкм согласно grit JIS)
zinger ba-17 - маркировка 220/240/800/3000 === 70/58/14/4 мкм (мкм согласно grit JIS)
+ напоминание :
паста гои № 3 - зелёная - 17-8 мкм - даёт чистую поверхность без штрихов
паста гои № 4 - светло-зелёная - 40-18 мкм - даёт матовую поверхность

#77

сторона 1200 (9 мкм) непошла абсолютно и сразу - была заметно хуже пасты ГОИ №3, поверхнось ранее пройденная пастой явно пострадала и стала более абразивной - пришлось пройти заново пастой, но несовсем стандартной...

ранее я раскрошил ГОИ, и размешал уайтспиритом, и поставил на батарею (чтоб иметь всегда готовую пасту, а не камень) - эфект вышел интересный, церезит и парафины выплавились из абразива который осел вниз, а жидкие расплавы поднялись вверх - наверху образовался полупрозрачный отстой, теоретически содержащий самое мелкое зерно (8 мкм)

...им и делал новую шлифовку, с небольшим добавлением нормальной пасты - какбы читход, немного улучшающий результаты относительно стандартной пасты №3

...финишная проходка ГОИ №3 - с ткани счищается ножом вся паста, и стекло полируется почти чистой тканью, с добавлением уайтспирита/бензина чтоб он вымывал пасту из ткани

потом уже проходил шлифмашинкой из микмы 3000 бафиком, суммарно около 1-2 часов, с перерывами на остывание микмы

#77

***
в результате есть явная разница с дефолтовой гои №3, как после всего пары недолгих проходок пастой - после первой пасты, отрезал часть лишнего стекла - так и с отстоявшейся мелкой фракцией 3 номера, с весьма долгой мехшлифовкой
...но суперэфекта льда пока нет, то есть суперскольжения - видимо нарушение технологии, ибо вначале применял бруски вместо шлифпасты - что дало более высокий рельеф, быстрее выводящий воздух из под ног

...для сравнения относительности моих высказываний - чистый Razer Goliathus Speed, с заметными остатками предыдущей пропитки ваз.масла - кажется контрол-типом поверхности

ихмо выводы :

# видимо бруски дерут стекло глубже шлифпаст, и дают некий контрол-элемент в поверхности - надо или только клапанной пастой (ттх кладу ниже) - или принципиально искать пасту ГОИ №4

# применял два типа едких сыпучих брусков - цепляющий кожу и бархатистый, каждый на своей стороне - сторона обработанная самым крупным, была пройдена ГОИ №3 и бафиком абсолютно наравне с гладкой
...и таки она вполне удобоварима, яб рекомендовал всегда так делать вторую сторону - как контрол-альтернативу скользкой стороне

# паста ГОИ №3, не в состоянии заполировать в зеркало предыдущее матарование бруском, сколько не драй ей (после гои №4 тройку не проверял) - ихмо, рекомендуется таки обработать №3 после клапанной пасты - будет меньше вероятности зацепить тефлон ножек краями глубоких царапин

# несоветую использовать фетр для ГОИ - слишком пористый, много впитывает, большой расход пасты - слишком маленькое давление жидкости с абразивом на стекло
...я применял твердый невспененый пленкоподобный виниловый кожзаменитель - часть ткани вплавлена в пластик (непропускает масло и уайтспирит), остальная ткань весьма тонкая и хорошо отдает впитавшуюся пасту (при добавлении уайспирита или масла)
...терка из стекла хорошая альтернатива, к томуж обеспечивающая хорошее давление жидкости - описана у iG0Lka, старая толстая линза также неплохо подойдет

# применение бафиков вместо шлифпаст - следует признать издержками ЭтаСтранаТм - и дело здесь нет только в наличии самих шлифпаст (тонких тупо нету), сколько в отсутствии маркировки шлифпаст размером зерна в микрометрах (µm мкм mikron)
...например, недорогие пасты DIALUX лежат везде, а вот маркировки зерна нет - написано для финишной полировки - а дальше, сам купил сам и виноват, мол иди проверяй на практике

для сравнения - ГОИ №3 (17-8 мкм) на латуни, ручная полировка - и как тут увидеть тонкость, если даже 3000 и 1200 grit, несильно отличаются наощупь
#77

вобщем если хочется долговременности вложений (или повтора коврика), ищите нормальные шлифпасты с указанием зерна в мкм или гритах - тотже дуаликс, вероятно более долговременное приобритение чем однаразовый бафик, с непонятным объемом нанесенного абразива (ориентировочно менее 0.01 мм, согласно микроскопу 25х)

# ттх непрозрачного стекла, как предполагаемые варианты обычному - разумеется для нас цветное в массе, теоретически лучше их всех :
химическое травление - http://www.steklo-63.ru/novyij_resurs.html
стемалит, эмалированное стекло - http://www.samglass.ru/jemalirovannoe-s ... malit.html
художественное матированние - http://www.samglass.ru/2011-10-01-08-17 ... 20-25.html

# размер стекла - чистых а4 (300х210) таки мало даже на хайсенсе, есть некое ощущение ограничения - если есть вопрос хранения стекла, рекомендую не менее размеров офисного короба (325х250) - или размеры средних голиафов (355х254)

# кромирование листа и закругление углов - вполне реально дома в тазике с водой (ради чистоты и звука), но очень геморно по времени и физзатратам - проще сделать это у стекольщика, а дома только доводку и закатку нулевым бруском

# терку для сбивки крошек с тефлона - делать только после всех полировок - ибо заполировывается пастой, см объяснения ниже

# ттх клапанных шлифпаст (притирочная паста для клапанов) - самых недорогих по 90-120 рублей - выглядят так http://www.ru.all.biz/img/ru/catalog/1682756.jpeg
.
http://smazka.ru/production/pritirochnye-pasty/fabo - Финишная Антифрикционная Безабразивная Обработка (ra20 - rz3)
http://smazka.ru/production/pritirochny ... /almaznaja - Средний размер зерна 32 мкм (28-80) - шероховатость притертой поверхности Ra = 0,5 мкм (ra20 - rz5)
http://smazka.ru/production/pritirochny ... sionalnaja - Средний размер зерна 60 мкм - шероховатость притертой поверхности до Ra = 0,6 мкм (ra20 - rz9)
http://smazka.ru/production/pritirochny ... sicheskaja - Средний размер зерна 60 мкм (80) - шероховатость притертой поверхности Ra = 0,7 мкм (ra20 - rz9)
...Профессиональная - яркого синего цвета - содержит частицы абразива, которые уменьшаясь в размерах (???), сглаживают границу между грубой и мягкой притиркой

# ттх пасты ГОИ - подробно изложено там Выбор коврика #11716063 - здесь только абразивность
.
№ 1 --- чёрная с зелёным отливом --- 0.3-0.1 мкм --- чистовая полировка, зеркальный блеск
№ 2 --- тёмно-зелёная --- 7-1 мкм ---- тонкая полировка, зеркальный блеск
№ 3 --- зелёная --- 17-8 мкм --- даёт чистую поверхность без штрихов
№ 4 --- светло-зелёная --- 40-18 мкм --- даёт матовую поверхность

# ттх и ссылки по переводу grit (grit size) в микроны (µm мкм) (mikron) - основное выложил там Выбор коврика #11724329
.
перевод согласно первой серой таблице с zat04ka - перевод крайне ориентировочный, ибо система JIS нелинейная - http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pi ... 731469.png
grit JIS 4000 = 1.2 мкм (µm)
grit JIS 6000 = 2 мкм (µm)
grit JIS 4000 = 3 мкм (µm)
grit JIS 3000 = 4 мкм (µm) ***
grit JIS 2000 = 6.7 мкм (µm)
grit JIS 1200 = 9 мкм (µm) ***
grit JIS 800 = 14 мкм (µm)
grit JIS 320 = 40 мкм (µm)
grit JIS 240 = 58 мкм (µm)
grit JIS 220 = 70 мкм (µm)
grit JIS 180 = 70 мкм (µm)
grit JIS 120 = 110 мкм (µm)
+
http://www.manikur-z.ru/index.php?categoryID=193
zinger ba-09 - 200/360/800/3600 === 70/35/9/3 мкм
zinger ba-10 - 180/240/1200/3000 === 70/58/9/4 мкм
zinger ba-17 - 220/240/800/3000 === 70/58/14/4 мкм
zinger bg-103 - 800/800/1200/3000 === 14/14/9/4 мкм
плоские :
zinger ba-26 - 800/1200/3000 === 14/9/4 мкм
zinger ва-6042 - 1200/3000 === 9/4 мкм (больше площади)
...плоских с 3000, намного больше чем брусков - при отсутствии брусков можно брать, площадь почти такая же

# ттх и ссылки финишных зеркальных паст, которые таки неудалось купить - здесь все сложно, каждый бренд требует поиска описания с мкм зерном - такчто кладу только ориентировочные :
.
паста алмазная суспензия - http://www.diamond-nanodiamond.com/index.php?id_page=30
паста алмазная DMT - http://rubankov.ru/shop/UID_3664_pasta_ ... paste.html
паста алмазная DMT, с указанием микрон http://www.grinding.ru/?lev0=907&lev1=124&lev2=201 + http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pi ... 938516.gif
паста шлифовальная алмазная FLE w0.5 - http://shop.siriust.ru/product_info.php ... s_id/25670
Паста DIALUX 115г белая - http://shop.siriust.ru/product_info.php ... s_id/22484
у белой Диалюкс (по мнению ютьюбера skimеnruslаn`а) размер зерна составляет 5 микрон - http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 20#p699954
алмазная шлифовальная бумага KGS Flexis Sheets - http://www.ruskamen.ru/rasxodnie_materi ... GS_4020027
белая диалюкс, клапанная, алмазная - http://forum.woodtools.ru/index.php?top ... #msg672765
тупо кучей, пасты полировальные - http://www.ruta.ru/products/pasti_polirovalnie/
+
http://klinok.zlatoff.ru/product_2229.html - Набор полирующей пасты ГОИ №1, №2, №3, №4 - по 100 гр
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pi ... 701544.jpg - Набор полирующей пасты ГОИ №1, №2, №3, №4 - по 1 кг

# напоминание толькочто причитавшим пост - чтоб сохранился эффект матирования, показанный там Выбор коврика #11695024 - шлифпасты должны иметь пропуск нескольких средних этапов традиционной полировки стекла

это видно по разбросу размеров зерна, например - основание 40-18 мкм и сразу чистовая 9-4 мкм - для клапанной версии это 32-60, потом гои 40-18 (17-8), и чистовая зеркальная 9-4 мкм

у меня первым слоем не клапанная паста (32-60 мкм), а более крупный керамический едкий злой брусок - и потом 3-5 долгих проходок гои №3 (17-8 мкм) - теоретически есть место для подсоса воздуха, и хранения микрослоя масла

также другую сторону стекла, делал более крупным бруском (уже не бархатистым наощупь) но таки еще считающимся мелким - и также много проходок гои №3

...мою фразу неидет масло, видимо следут считать неким преувеличением - наносил чистое без разбавления уайтспиритом - биологически с руки жирок точно там будет, есно что нам мешает нанести его дотого, и более жидкий и скользкий вариант (вазелиновое масло)

...я так и сделал, а излишки потом стирал тряпкой и т.бумагой - с возрастающим нажимом, чтоб уменьшался оставшийся слой масла - итого, скольжение явно другое, явно там есть масло но и залипания уже нет

да еще с совка Микму куда только не приспосабливали - от татумашинок и граверов, до надфилей и точ.камней

а гнездо в пенке под станок лезвий - это от лени делать свое крепление (все равно надо чемто жеским перераспределять давление на пенку), и подозреваю что из строительства - там аналогичные стаканы делают как основание колон промзданий, и даже армируют хитро в расчете на вибронагрузки

по длинне пробега в секунду, вероятно она не очень относительно профимашинок, но физически руке с ней намного проще - Микма 100 - субъективно 2-3 мм визуального хода станка :
50 гц/сек * 1 mm * 2 = 100 mm/сек ** неона
50 гц/сек * 2 mm * 2 = 200 mm/сек
50 гц/сек * 3 mm * 2 = 300 mm/сек
50 гц/сек * 4 mm * 2 = 400 mm/сек *** неона

это да - я им и объяснял это, а в 2 магазинах сам показывал где это у них лежит

аналогично вышеописанному...

авотфик, наощупь новые нетертые 1200 9 мкм, почти не отличаются от 3000 4 мкм - только пробой на своем ногте, 1200 матирует

я сделал справа по краю, полоски продранные самым едким бруском - в расчете просто махнуть вправо, и прочистить ноги об терку...

но оказалось их надо делать до гои-3 - очень быстро затираются пастой и перестают работать как извлекатели крошек - и только самым крупным бруском, средние некатят как наждак, вообще не цепляют ноги

также есть алмазный стеклорез, со сколотым острием - делает плоскую штробу, а не угловой острый рез - думаю им сделать продольные насечки по краю листа, аки терка из тесно прижатых полосок

ну почему, для стеклянного стола самое то

широкий толстый упаковочный скотч, выгородить участок с отступом от края чтоб эстетично смотрелось - потом клапанная и бафик - и все идеально, а если не понравится так сверху ковер закроет...

если все правильно сделать, то при вождении мыши с небольшим усилием, поверхность ног становится зеркальной.
мыша кстати должна какбы левитировать... если она ползает с шипением то чтото сделал не так.

Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:

чтож ты все через зад пытаешься зайти

я же не сказал срезать, я сказал поскоблить, очень легко что бы зарывшиеся твердые крошки вытащить...
ни алмаз, ни тем более брусок или кусок сильно матового стекла тут не подходит...
просто ставишь лезвие канцелярского нода перпендикулярно поверхности ноги и легонько шкрябаешь. можешь проконтролировать посмотрев под увеличением.

После того как отскоблил все ноги, надо вычистить стекло тряпкой с одного края мокрой - водим мокрой частью, потом насухо вытираем сухой.
После этого с силой притираем мышь. Если все сделано правильно то мыша будет почти без звука плавать по коврику.
через каждый час или два надо сухой рукой смахивать пыль с коврика.

Правильно, именно так и надо - смазку вытирать после нанесения, оставшийся микрослой обеспечит нужное скольжение. Однако всёже лучше предпочесть кремнийорганические типы смазок. И, да, маленькие лапы и грязью меньше забиваются.

правильней разбавить сильно, а потом сунуть в батарею чтоб выпарился запах и растворитель - но на стекле/пластике это лишнее, ибо нет дикого объема впитывания как на ткани

оставлю тут, как дополнение к посту о стекле :
Выбор коврика #10975259 - № 1 сплав ваз.масла и воска
Выбор коврика #10983129 - подсушение сплава
Выбор коврика #11021791 - № 2 аптечный вазелин на ксероксной бумаге
Выбор коврика #11023994 - № 3 тюбиковый аптечный вазелин, и методы стирки
Выбор коврика #11072835 - № 4 скручивание и востановление, риск для Razer Goliathus
Выбор коврика #11073182 - № 5 пирог и капилярная смесь
Выбор коврика #11174865 - метод сушки голиафа, с подвернутыми краями
Выбор коврика #11532575 - № 6 обработка слоем 7 мкм и 80 мкм
Выбор коврика #11553726 - № 7 пропорции смеси и прочее
http://medhim.net/produkcziya/belyie-ma ... -2010.html - вязкость - масло вазелиновое МХ -150, 200, 250, 300 (медицинское аналог 250)

кстати мой Razer Goliathus Speed, после всех издевательтв таки еще жив - только края высоко приподнимает если долго не стирать - после стирки и сушки в батарее, всего 4-5 мм подъем края от плоскости стола

нет дома вналичии, незнаю как они - но вазелиновое очень ползучее, как керосин - должно само обновлять стертые участки

ноги - давно хочу листовую латунь попробовать - относится антифрикционным сплавам, те что самосмазывающиеся или совсем без неё работают - думаю на стекле ей даже больше понравится, чем на тряпке

http://osvarke.info/uploads/posts/2011- ... 329_16.jpg + http://metmk.com.ua/antifree.php + http://osvarke.info/175-antifrikcionnye-splavy.html + http://5fan.ru/wievjob.php?id=11360

видимо бруском зря - такто дефакто шипит несобо, причем сторона с грубым бруском намного меньше гладкой

механизация процеса, без отвлечения на тряпочки - правый край все равно не используется - брусок или насечка алмазом, это уже чисто эстетический выбор

и мне полубому рано или поздно переделывать - я край листа колонул когда лишнее отрезал - трещина вроде стабильная, но таки очково с ней жить, и размер стекла тоже маловат...

почти не режет и не корябает - если в меру, всего парой движений

сделал бритвой - просмотрел, все чисто, особо ничего не изменилось

...у меня еще пока ноги полукруглые - ткань сильно завальцовывает края ножек, они не плоские а овальные в сечении - вероятно нужно больше времени для притирки к плоскому стеклу

этодавно в привычке - убиратся дома нелюблю, гостей невожу

Прям дежавю какое-то... уже вроде отвечал на подобное Эти материалы как бы не совсем из той сферы применения... это всё работает при других давлениях и скоростях, даже по приведённым статьям ясно - вся "фишка" этих материалов в сочетании твёрдой и мягкой(пластичной) основ и крайне желательно при наличии смазки. Однако, не отговариваю - попытка не пытка - всё равно интересно почитать потом будет отчёт. Кстати, вот, насчёт металлокерамики с точки зрения способности нести в порах запас смазки - весьма и весьма интересная тематика...
К слову, фторопласт хорош(уникален) не только с точки зрения низкого коэф.трения, но и с точки зрения низких адгезионных свойств, что в отношении фторопластов, в принципе, является физически связанным с трением понятием. Попросту - на фторопласт почти не липнет грязь, а значит она не будет скапливаться вокруг пятна контакта лап, увеличивая сопротивление скольжению, чего нельзя сказать будет про туже латунь.

Взял такой коврик, приехал в большом конверте и целофановой упаковочке, продавец грамотный попался и не стал экономить на скручивании и складывании в мелкий конвертик.
AULA Comfort Speed Control Edition
Именно с мелким паучком по центру и иероглифами https://www.dropbox.com/sc/0z9s5cqezc1g54u/3aXLblbEGH
http://www.ebay.com/itm/181096819683?ss ... 1439.l2649

Будем мучать, посмотрим сколько проживет.

ghosha видок конечно деманский, покрытие пенка, ка на коврах за 100 рублей в эьдорадо?

Как узнать то? На самом деле ирл он выглядит вполне мило и приятно, главное что не воняет ядом дешманским. Потом отойдет кошкам для подстилки на подоконник. Там тряпки уезжают, а тут как раз подложка не скользит и мягонько =-)

вобщем решил исключить вероятность недошлифоки, ака малого числа проходок - и пару дней назад собрал такую вундервафлю :

#77

...последующие много много много проходок на полных оборотах, и дни игровых испытаний - привели к немного неутешительным выводам - да чуть улучшилось скольжение, но, или правда абразивные бруски дают слишком высокий рельеф

...или 3000 grit таки крупноваты для стекла - толи zinger наврали про гриты, толи зерно мягче стекла и износилось, толи 4 мкм (4 µm) слишком грубы для плоскости скольжения и надо искать более мелкое зерно

на данный момент всё упирается в снабженчество - если со стеклом нет проблем (50-100р), с грубой шлифпастой тоже (клапанная алмазная 90-120р), средняя темболее широкодоступна (гои №3 30р) - то с финишним зеркальным абразивом зерном менее 5мкм, все очень плохо, его просто негде взять...

рс... обработал противоположную сторону дрелью и grit 1200 (9 мкм µm), вывод - пригодно для предварительной шлифовки, очень неплохо выводит общий уровень плоскости - но скольжение заметно хуже чем после переразбавленной жидкой пасты ГОИ №3 (17-8 мкм) на вазелиновом масле

рс... вопрос скольжения по столу, решился простой ПВХ изолентой - черная, фирма Милена, станлей итп англобренды брать не стал, наощупь показались лишка пластиковыми - стол лакированный пф283, скользили все виды вязкого скотча, даже двухстороннй плыл по клею

рс... противоскользищие опоры две, непрерывные вертикальные полосы вдоль всего короткого края - и по одному маленькому квадратику в центре длинных сторон - рука прогибала 4мм стекло в центре листа

есть мысля, что при наличии в рядах "сопротивления" стекла, а не мягкого пластика синтетической ткани - латунь пересмотрит своё поведение - как по самошлифовке с появлением "ковки" об стекло, так и по самрвыравниваю под плоскость ковра

неспят на синтетике, и хлопок редко - шерсть любят, натуральную что грела снизу...

Обожают такие коврики, они не скользят и мягкие достаточно. Тут вон уже пытались на новый коврик плюхнуться.

хоспаде, чож все так сложно то?
Как же у меня так получилось практически со второго захода и коврик просто идеальный?
Кстати он у меня получился лучше оригинального айсмат-2. Пробовал уже несколько раз перелазить на айсмат и каждый раз через пару дней с облегчением на свой возвращался...

Может надо все же попроще, без мозготраха?

Предлагаю монетизировать сие веселье и продавать хендмейд коврики.

и в чем мозготрах ?

ну пиши как оно надо - при условии отсутствия финишного абразива в нормальном виде, а не в бафиках...

такто есть некий намек на полировку тефлона, но это скорее лишь смутное начало блеска, чем настоящая зеркальность - но у логитека более мягкие ноги, чем у прочих особо малой площади

есть вероятность, что дешовый абразив частично саморазрушается об стекло - покупаем как 4 мкм - после больших оборотов он истирается в 2 мкм...

услуги шлифовки - есть в каждом автосервисе, как и абразивы вроде диалюкса...

http://www.forum3.ru/?cmd=show_tovar&code=64219 - как такой коврик распрямить?
А то он был в рулон завернут. И так до сих пор не могу его по нормальному выпрямить.

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
А что взять из этого ассортимента? - http://www.forum3.ru/?cmd=show_price&upcode=325
Желательно побольше по размеру конечно)

Кто-нибудь пользовался ковриками Artisan? Хочу заказать Hien и Shiden-Kai на посмотреть и потенциально продать один из них.

прамая ссылка на фото - http://evtifeev.com/wp-content/uploads/2012/12/37.jpg - судя по отсутствию соседних плетений, это контрол-типаж Razer Goliathus

Есть пара HIEN, "Soft" и "Mid". Норм ковры, но ничего выдающегося лично я не увидел, ну если только подложка, липучесть у нее повышенная.