Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27468 • Страница 330 из 1374<  1 ... 327  328  329  330  331  332  333 ... 1374  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2016
Откуда: Уxта
Фото: 0
maxara писал(а):
сколько в жизни было подставок, чтоб гарантировать объективность оценки удобства

Не для всех такой критерий является определяющим. У меня было 2 и обе полностью устраивали , потому что мне необходимо, чтобы подставка от клавиатуры поддерживала запястье - больше ничего. Я лично тебя не убеждал, что она будет удобна для тебя. Если тебе не подходят 99% подставок, то нужно задуматься. Возможно они тебе и не нужны вовсе. Человек просил посоветовать механику за 100$ и я ему изложил свои впечатления от использования. Вот и всё

_________________
13400f/Gigabite 5070/Nad D3020/Dali Zensor 3


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
Eofin писал(а):
вот людей покупающих мембранные клавиатуры за 4-6тыс руб не понимаю

Дизайн, эргономика, белая (!) подсветка, 3-х летняя гарантия, личные предпочтения. По-моему, этого достаточно чтобы потратить гораздо больше.

maxara писал(а):
сколько в жизни было подставок, чтоб гарантировать объективность оценки удобства ?

Вопрос не мне, но это интересно. Можно заюзать много подставок (или предметов другого назначения), аккумулировать лучшее и создать свое - уникальное с максимумом потребительских качеств для себя. А можно привыкнуть к чему-то одному и в последующем искать похожее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2016
Откуда: Уxта
Фото: 0
1988_igor писал(а):
А можно привыкнуть к чему-то одному и в последующем искать похожее.

Даже не привыкнуть, а найти свой продукт с 1ого раза.Понятие "привыкать"(в моем понятии конечно) - это значит, что всё-таки не совсем подошло на 100%. И чтобы с этим недостатком свыкнуться, тебе нужно какое-то время, для привыкания. Типа как тугое нажатие для кого-то 50г клавиш, но потом привык. И уже не чувствует дискомфорта. Или казался большой пиксель на мониторе, но потом привык. Не всегда нужно что-то купить 10,20 раз, чтобы сделать свой выбор. Достаточно и одной, двух покупок, чтобы найти своё. И конечно же я уверен, что есть подставки под другим углом, другой ширины, высоты, с подогревом запястья и т.д. и т.п....Но мне это уже не нужно. Всё устраивает

_________________
13400f/Gigabite 5070/Nad D3020/Dali Zensor 3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
emai78 писал(а):
У меня было 2 и обе полностью устраивали , потому что мне необходимо, чтобы подставка от клавиатуры поддерживала запястье - больше ничего.
1988_igor писал(а):
А можно привыкнуть к чему-то одному и в последующем искать похожее.
у меня было 1 норм и 2 офисных с подставками - дома привык сразу да и сама хорошо пошла, но досихпор неустраивает - мешает и всё тут, играть привык а вот работать столе с этой подставкой непривык

а всегото - просто неснимаеться, и сразу нето

по самоделке против заводской, да может сама хорошо зайти в руку - но по настоящему удобных в игре, я так и невидел даже в интернетах - проверить просто, берем толстый лист чегото мягкого или мнущегося термопластика, и делаем свою форму немного копирующую форму основания кисти...


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
maxara писал(а):
берем толстый лист чегото мягкого или мнущегося термопластика


Если навскидку, то - например?
Допустим, я делаю из пластилина (огнеупорной глины) подставку. Правильно - примерно копирующую форму основания ладони, а не точь в точь. Потом изготавливаю гипсовую форму. На этом стадия изготовления оловянного солдатика заканчивается. А вот чем заливать эту форму вместо свинца? Эпоксидной смолой, и потом натягивать на изделие кожу? Или расплавить стержни для клеевого пистолета, и залить форму этим расплавом? И потом снова - обтянуть это кожей... Поделитесь опытом, если есть. Как я себе это представляю - должно быть твердое внутри, слегка мягковатое снаружи, нетоксичное, некрасящее (кстати, да! - кожи-то крашенные). Даже не мягковатое, а имитация софтача. Ладонь не скользит, не потеет, не натирает мозолей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
Здравствуйте, хочу купить первую механику , выбираю между Gamdias Hermes Cherry MX Blue и Cougar 600k cherry MX black , возможности пощупать свичи у меня нету поэтому придется брать вслепую , что посоветуете? клава берется только для игр.(ммо и изредка шутеры)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Ragewar на чёрных свитчах конечно

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2016
Откуда: Уxта
Фото: 0
Ragewar писал(а):
выбираю между Gamdias Hermes Cherry MX Blue и Cougar 600k cherry MX black

Я бы выбрал Сougar 600k

_________________
13400f/Gigabite 5070/Nad D3020/Dali Zensor 3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2016
у гамдиаса кстати как я понял блюшки с похожей штукой аля о-рингами уже идут.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2008
Откуда: Екатеринбург
Фото: 21
Присмотрел набор Backlit Doubleshot PBT Keycap Set в черном цвете. Возможно ли сделать гравировку на даблшотах так, чтобы снять верхний слой, и подсветка проходила сквозь гравировку?

Вот тут есть пример гравировки на черных клавишах макбука, но не уверен, что там даблшоты.

_________________
Bamblebee [mATX СВО] pccooling.ru/index.php?threads/3796/
I5-8600k | VIII Gene | 1080 Ti | СВО | Win10 x64 | 4k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
1988_igor писал(а):
Если навскидку, то - например?
если как можно проще, и нетворя сущностей - ДСП :-)

можно один лист, можно два если толщины мало - потом шарошку в дрель, или полукруглый резец по дереву в руки - делаем нужную форму, обклеиваем тонкой жеской пенкой, и финиш сверху кожзамом

кому хочется твердой, и того проще - таже стружка или норм дерево - поверху лак, первые слои 50/50 с уайтспиритом, далее чистым

пластилин итп, нужны только как стадия макетирования, там можно и гипс можно и гофракартон послойно, можно даже пенопласт - потом просто на копируя вид вырезать туже форму, можно из чего угодно - точно соблюдать размеры нет смысла для васд


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
maxara
Ок, спасибо.
Если вытачивать, а не отливать, то что-то "эбонито-подобное" или дерево, но никак не дсп, имхо. В любом случае, спасибо за одно из направлений куда думать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2015
Откуда: Москва
Фото: 16
Rifleman148888 писал(а):
Всем здраствуйте. Ищу хорошую клавиатуру на cherry mx red, с подстветкой (можно и не ргб), смотрю в сторону Corsair strafe. Что посоветуете?

у меня стрейф на ред. вопросы есть?)

_________________
Нет такого слова - "вообщем". Есть "в общем" и "вообще". Пишите правильно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
1988_igor

дсп и мдф очень стабильны если не мокнут утоплением, особо кухонные влагостойкие, и очень удобны в обработке под сложные формы - намного удобней пластиков и дерева

потом есно надо защищать - пропиткой лаком, благо они сами тоннами впитывают - или оклейкой пенкой и поверху винолоподобным кожзамом, всетаки кожа тут быстро просолиться и раскиснет

разумеется пластик термопласт винил акрил эбонит пвх, всё это тоже годно - и есть слитками на барахолках - при наличии строй/паяльного фена, стоит искать термопласты


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
Может, уже было... Best mechanical keyboards (update: August 2016)
Комментарии к материалу также интересны.

maxara
Есть несколько предложений на эту тему. Среди них есть мягкие, есть и из дерева. И вправду, быстрее (чем ждать оттуда) и дешевле самому изготовить.


Последний раз редактировалось 1988_igor 28.08.2016 23:19, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2016
Откуда: Рідна ненька
Фото: 14
1988_igor писал(а):
Best mechanical keyboards (update: August 2016)


das keyboard на третьем месте, очень ок :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
1988_igor писал(а):
Есть несколько предложений на эту тему. Среди них есть мягкие, есть и из дерева. И вправду, быстрее (чем ждать оттуда) и дешевле самому изготовить.
я исхожу из геймерского понимания - полностью жеская подставка формованная под суставы, с очень тонким мягким слоем 2-3 мм и облицовкой - а там толстый поролон или пенка запаянные в рифленый винил, ихмо это офисное

последнее можно сделать засунув толстую пенку от корпуса или оргтехники в полиэт мешок - станет ясно годно или нет ))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2006
Откуда: я?
Наконец добрался до пробы romer-g, проба осуществлялась в течении недели на клавиатуре G910 Orion Spark после чего была успешно сдана обратно в магазин. К эксперименту пробудило куча всяких россказней про эти свичи да и банальное любопытство. Кто-то говорил, что эта механика больше всего приближена по ощущениям к мембранкам (в том числе в этой теме). Не знаю, что людей заставляет нести такой бред, там и близко ничего от мембраны нет. Правы были те, кто сравнивал эти свичи с коричневыми и красными свичами черри, правда где-то посредине между ними. Итак: по уровню нажатия очень мягкие, практически как красные (по ощущениям даже чуть мягче) но есть тактитльнй отклик, такой же невнятный как и на коричневых свичах. Из отдельного плюса можно выделить малый шум при печати. Ещё обратило внимание на себя глубина хода кнопки, мне она показалась ниже чем у вишен, что КАК БЫ ведет к более быстрому срабатыванию. Про специфические кейкапы Orion Spark говорит особо много не придётся, они может и пригодны для игры но непригодны для печати на таких свичах. Кнопки здоровые, палец часто попадает в выступ соседней кнопки и учитывая крайне чувствительные к нажатию свичи тут же происходит нажатие, в итоге текст часто подвергается правкам. В модели 910 Orion Spectrum и во всех последующих это недоразумение исправили, там капы стандартные но вот печать на них я не пробовал. Да и не надо, если честно. Romer-g после коричневых, красных да и вообще каких угодно черри не оставляет после себя никакого послевкусия. Знакомство со всеми свичами черри всегда сопровождалось wow эффектом, а тут ничего, сухость. Свичи может и правда рассчитаны на геймеров, кнопки чувствительные, мягкие, ход чуть меньше, срабатывание чуть быстрей, но вот работать с ними не доставляет совершенно никакого удовольствия. Даже нелюбимые мной коричневые на G710 тактильно более интересные и более универсальные. Так что если кто захотел сменить свои вишни на это, то лучше не стоит. А если никогда не пробовали механику то лучше всё же начинать сразу с черри, не прогадаете. romer-g какой-то крайне специфичный продукт, рассчитанный скорее на фанатов марки. Ну или если вы всегда мечтали о красных свичах но с тактильным откликом то romer-g могут и понравится. В остальном я бы предпочел как минимум коричневые черри.

_________________
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».


Последний раз редактировалось ShogoMAD 29.08.2016 21:43, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
ShogoMAD а вы сами любите линейные черри?

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2006
Откуда: я?
да, красные. раз попробовал и влюбился, даже пару лет спустя чувствуется что-то от того момента как прикоснулся в первый раз. Но после красных поддался соблазну синих, в итоге в арсенале есть те и другие. Были ещё и коричневые, черные (в шкафу пылится обычная тесоро дюрандаль на черных).

_________________
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27468 • Страница 330 из 1374<  1 ... 327  328  329  330  331  332  333 ... 1374  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Emeral, silver63rus и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan