Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10211 • Страница 331 из 511<  1 ... 328  329  330  331  332  333  334 ... 511  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
Основные производители игровых ковриков для мышей:

Steelseries
Icemat
Razer
fUnc sUrface
Zowie


Последний раз редактировалось Dark Knight 10.06.2011 17:09, всего редактировалось 4 раз(а).
edit



Партнер
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
какое-то новое движение- коврикофилия)
Зы. Иголка, ты считаешь стекло под оптику это самое "лучшая" поверхность, пофик wmouse это или обычная мышка?
Чет сам начинаю задумываться о стекле :oops:


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
zefirka писал(а):
Иголка, ты считаешь стекло под оптику это самое "лучшая" поверхность, пофик wmouse это или обычная мышка?

нельзя сказать что самая лучшая. но поверхность стекла доведеная до ума это хорошая поверхность и для оптики и для лазера.
при этом обеспечивает постояннство скольжения и отсутствие залипаний. В этом отношении это лучшая поверхность из все которые я пробовал, включая алюминий.
Тряпка изнашивается, после стирки скольжение меняется, при загрязнении также меняется скольжение плюс начинаются залипания (трудно с места стронуть)
Пластмасса новая обеспечивает превосходное скольжение но довольно быстро начинает меняться т.к. верхушки бугорков стираются. заканчивается все залипаниями.
Алюминий ужасно шумный и лчино мне непрятно скольжени по нему. К тому же судя по отзывам изнашивается.
Стекло же вечно, протер влажной тряпкой и как новое :) Скольжение очень хорошое, зависит от обработки может варироваться от заметного трения до очень скользкого.
Оптимальный вариант не очень скользкое, позволяет хорошо контролировать мышь.

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ смотрите на овито объявление с красным крестом ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2015
iG0Lka писал(а):
Тряпка изнашивается

Этож как надо её юзать :shock:
iG0Lka писал(а):
после стирки скольжение меняется

Ну не сказал бы что очень сильно. При условии стирки хотя бы раз в пол года.
iG0Lka писал(а):
при загрязнении

??

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
iG0Lka писал(а):
Самое главное не появилось дополнительных ярких точек

Ну по логике их много и не надо, иначе для сенсора все больше будет казаться что области повторяются, а значит уточнений будет меньше. В идеале у коврика должно быть много уровней яркости. То есть рисунок должен обладать максимальной энтропией в области около 3.8 x 3.8. "Окошко" сенсора же 1.9 :D


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
Nonsense писал(а):
В идеале у коврика должно быть много уровней яркости.

правильно :D

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ смотрите на овито объявление с красным крестом ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
iG0Lka писал(а):
два технических образования - авиационные приборы и автоматы, второе - инженер конструктор РЭА
акуратней с самокритикой, я упал со стула и проглотил мышку :D

iG0Lka писал(а):
такой задачи и не ставилось.
а моя задача - всегда производство, точное производство

iG0Lka писал(а):
Ты как специально - простые вещи усложняешь и стараешься объяснить сложными ходами, а сложные вещи упоминаешь вскользь
ну корректируй, летчик...


iG0Lka писал(а):
Полировал несколько дней, минут по 5-10
для электродрели 2700 об/мин уже полчаса дадут заметный результат, но лучше час - напиши частоту вибраций машинки, причем в обе стороны колебания, и диапазон в мм...

iG0Lka писал(а):
никаких изменений не заметил Самое главное не появилось дополнительных ярких точек на которые я надеялся
такто в первую очередь скольжение должно было измениться - именно его и дает бумага с маслом - ты пересчитывал скорость своей машинки, на пробег метров с секунду ?

там внизу рекомендации скоростей и для стекла - http://prom.by/spravochnik/shlifshkurka_markirovka/

iG0Lka писал(а):
Эти яркие точечки на снимке с сенсора обозначаются красным.
и не появятся - бумага это все еще не зеркальная полировка - она начинается после жидких суспензий менее 0.5 микрона, причем с додекаэдро-подобными зернами

iG0Lka писал(а):
У меня есть один бафик, что интересно очень старый. Вот почемуто после него точечки добавляются и оценка качества растет на глазах.
значит на нем абразив из сапфирового стекла, он давно сколол острые грани, и сейчас работает на уровне 1 микрона - вместо 7 паспортных для р3000

zefirka писал(а):
Зы. Иголка, ты считаешь стекло под оптику это самое "лучшая" поверхность, пофик wmouse это или обычная мышка?
прежде всего - стекло жещще тряпок и мышка не тонет в нём под весом руки - этот профит даже повыше скольжения

ну а спидовость - тут и правда нет равных, и анодированный слой и пластики со временем снашиваются - некаленое стекло тоже, но не такими темпами

Nonsense писал(а):
Этож как надо её юзать
год, для Razer Goliathus Speed и неторопливого престарелого геймера...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2006
Откуда: мск
Фото: 5
maxara писал(а):
напиши частоту вибраций машинки, причем в обе стороны колебания, и диапазон в мм...

да все уже - сделал.
наклеил на очень плотный пенопласт шкурку 3000. пошлифовал пару раз до деградации шкурки.
После этого бафиком пофигачил минуты 2-3, и стало все значительно лучше - качество с 95-105, выросло до 130-140
#77
maxara писал(а):
ты пересчитывал скорость своей машинки, на пробег метров с секунду ?
я в основном дрелью полировал, както оно лучше и главное значительно тише.
от вибрации машинки через 5 минут рука "звенеть" начинает и местами чесаться... ну нафиг.
maxara писал(а):
и не появятся - бумага это все еще не зеркальная полировка
дело не в этом, а в образовании плоских вершинок, способных отражать, зеркальные они или нет дело десятое, главное чтобы свет обратно заворачили.
поэтому после 3000 шкурки они и появились

_________________
✅ РЕМОНТ мышек! ✅ смотрите на овито объявление с красным крестом ✅


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
iG0Lka писал(а):
да все уже - сделал.
просто я разминаясь экселем, переделал таблицы пробега под вибромашинки - для 2 мм хода и 4 мм, под 10.000 колебаний :

#77 + #77 + старое #77

iG0Lka писал(а):
наклеил на очень плотный пенопласт шкурку 3000
ихмо только поролон - ибо недаёт полосить краям терки, и впринципе равномерней прижим к плоскости - поролон независит от ровности поверхности насадки, только за счет своей пластичности

iG0Lka писал(а):
наклеил на очень плотный пенопласт шкурку 3000. пошлифовал пару раз до деградации шкурки.
ты вроде это уже делал, ну и если такая разница значит недостаточно было в первый раз - нужно нормировать и записывать время обработки, потом так проще сравнивать результаты, я пишу в блокнот тхт на рабстоле...

вцелом осторожней с наждаком p3000, там абразив не стекло как на бафиках а корунд или оксид алюминия толстым слоем - они агрессивней и очень шустро снимают объемы, темболее fepa p3000 это аж 7 микрон зерно - бумага с пастой гои, тут былаб намного безопасней и лучше результатами скольжения...

iG0Lka писал(а):
я в основном дрелью полировал, както оно лучше и главное значительно тише.
самодельные беруши обязательны и с дрелью - иначе вч-частоты гасят уши на сутки, потом музыка както стремно воспринимается

iG0Lka писал(а):
от вибрации машинки через 5 минут рука "звенеть" начинает и местами чесаться...
см в левом вехнем углу, графу кирпичного цвета - пробег вибро/дрель - в ней твой ответ почему :-) , и оноже разница в пробеге м/мм2 при одинаковой площади шлифтерок

правда для финишной полировки надо учитывать одно но - дрель вращается только в одну сторону, значит абразив притирается и повышает тонкость обработки - а у вибромашинок в обе стороны, абразив самочищается и минимум не растет тонкость обработки, а в худшем случае размохряется и становится агрессивней...

iG0Lka писал(а):
дело не в этом, а в образовании плоских вершинок, способных отражать, зеркальные они или нет дело десятое
тогда это именно шлифовка - где требуется абразив с конкретным и проявленным съемом материала, ака абразивная способность

в гостах на алмазные пасты - http://fotkidepo.ru/?id=photo:1011115 - ниже 3 микрон съем просто несчитается и неучитывается, хотя это немного условность - у меня асм 1/0 на бумаге вполне заметно жрала абразивное стекло

ну и я оцениваю именно по скольжению - какбы плоские вершинки сами по себе, и всеравно сами получатся в процессе - а вот их скольжение тоже нужный и главное ощутимый параметр


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2011
Откуда: Нижегородчина
Фото: 31
Nonsense писал(а):
То есть рисунок должен обладать максимальной энтропией в области около 3.8 x 3.8. "Окошко" сенсора же 1.9

К слову, это размер видимого участка коврика 1,9х1,9мм на оптике, однако на том же ADNS-9500, оказывается 0,9х0,9мм - это достаточно существенно, учитывая линейную зависимость этой размерности в формуле максимальной скорости сенсора.
Вообще, не понятно, почему сенсоростроители пошли именно по этому пути(уменьшения видимой площадки)? :?:

_________________
鼠 ( ¦­­­­­­­­­-)ک


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2015
FenixSU писал(а):
Вообще, не понятно, почему сенсоростроители пошли именно по этому пути(уменьшения видимой площадки)?

Экономия) Проще поменять линзу чем накрутить пикселей. Или увеличить площадь кристалла фотосенсора. ИМХО.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Москва
Фото: 0
Посоветуйте, пожалуйста, ковер под kone xtd optical. Как я понимаю, для оптики лучше что то тряпичное?

_________________
In flames...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
доделал крупным абразивом с зерном 0.3-0.5mm http://prom.by/spravochnik/shlifshkurka_markirovka/ пару стеклянных ковриков с разной степенью минимальной сошлифовки - а именно бумагой с алмазом асм 1/0 один час, и второе стекло тремя такими бумагами, тоесть разница во времени и объеме сошлифовки 2-3 кратная - поверху оба полировались чистой бумагой, от часа, до двух часов двумя бумагами

результат странный...

во первых крупный абразив плохо скользит, прям какбудто небыло финишной полировки :-x - тоесть процедуры полировки теже самые что и для мелкого, и даже еще длинней по времени - а вот правильного итогового скольжения нет

во вторых он оставил на поверхности много блестящих сколов-каверн размером 0.1-0.3 mm - вроде они на работу оптики не влияют, но дают эффект присоски и залипания от закрытых полостей - он описан там Выбор коврика #12163786

итого :
...или крупный абразив 0.5 mm впринципе непригоден для создания рельефа с открытыми продуваемыми низинами (нет эффекта потока воды с песком протачивающей длинные овраги в породе) - и крупный абразив нужно дополнительно обрабатывать промежуточным средним, с эффектом жидкой подвижной взвеси
...или крупный абразив 0.5 mm, просто стоит еще ниже спиливать абразивами размеров 10-15 микрон - это при случае проверю, но тогда колво закрытых каверн возрастает :spy:

отдельно другой негативный эффект - одной из обработанных сторон было необработанное кислотное стекло, с маттированием абразивами обратной стороны - Выбор коврика #12590837
...после финишной полировки абразивной стороны, на кислотном стекле появились намеки тремора, и сам курсор заметно изменил своё поведение, субъективно ускорился и стал менее въедливо цепляться за поверхность - вывод, обратную абразивную сторону кислотных стёкол лучше не полировать

тем кто незнаком с темой стекла :
стеклянный коврик для мыши - Выбор коврика #12590837 - оптиум, обратное матирование без обработки лицевой стороны
тонкости полировки бумагой с маслом - Выбор коврика #12686447
текущий свежий набор ссылок по изготовлению - http://fotkidepo.ru/?id=album:52537


Nonsense писал(а):
Экономия) Проще поменять линзу чем накрутить пикселей. Или увеличить площадь кристалла фотосенсора. ИМХО.
техпроцес уменьшился, с ним уменьшился размер матрицы сенсора а линзу забыли сменить - вообще чем больше точек на меньшей площади ковра, тем больший дпай можно отслеживать

UndWDoG писал(а):
Как я понимаю, для оптики лучше что то тряпичное?
невсегда - норм оптика в большинстве хорошо работает на пластиках - и начинать надо с датчика https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... qwOUk/edit


Последний раз редактировалось maxara 18.03.2015 18:44, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
на алюминии я так понял пробовали, а на нержавейки кто-то пробовал? :D (само собой отшлифованной до матовой)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
XIMERA123 писал(а):
на алюминии я так понял пробовали, а на нержавейки кто-то пробовал? :D (само собой отшлифованной до матовой)
любой метал быстро искарябается пылью - дада, пыль вполне едкая если долго по времени работает, за полгода даже стекло немного коцает - думаю чуть подольше продержатся твердые стали, тех подвидов что выкрашиваются при заточке алмазами

на алюминии, слэнговое а не конкретное выражение - фабричные коврики скользят на анодированном алюминии - тоесть мышка скользит по толстому слою оксида алюминия, который заметно прочнее металла и еще пропитан лаками

http://aluminium-guide.ru/wp-content/up ... rytiya.gif +


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2011
Откуда: Нижегородчина
Фото: 31
maxara писал(а):
вообще чем больше точек на меньшей площади ковра, тем больший дпай можно отслеживать

Это неоспоримо, однако - это тут же тянет за собой увеличение требований к точности позиционирования оптической системы... утрированно - это всё равно что объектив микроскопа пытаться сфокусировать на поверхности без державки, держа его просто в руке. :crazy:
Да и увеличив таким образом количество dpi (считаю, в угоду чисто маркетинговой цели - на кой ляд ещё больше-то его задирать?...) вынуждены были частоту фотографирования поверхности увеличить пропорционально, дабы скорость сохранить и получили гемор в виде нестабильности считывания на низких скростях :facepalm: В общем, странное шараханье какое-то произошло...

_________________
鼠 ( ¦­­­­­­­­­-)ک


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Москва
Фото: 0
maxara писал(а):
невсегда - норм оптика в большинстве хорошо работает на пластиках - и начинать надо с датчика https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... qwOUk/edit

Спасибо за ссылку, все искал информацию о сенсоре, но так и не нашел. Оказался S3988. Взял пока tt esports conkor попробовать. Пока все очень даже неплохо.

_________________
In flames...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
UndWDoG писал(а):
Взял пока tt esports conkor попробовать. Пока все очень даже неплохо.
новые малознакомые толпе ковры - всегда риск залететь или получить оем втридорога - безопасней брать модели проверенные всеми, особо если ковер первый из приличных или дорогих

FenixSU писал(а):
В общем, странное шараханье какое-то произошло...
тогда получается что незахотели менять и усиливать проц датчика - и старый проц несмог более детально просчитать большее число снимков, или непрянял новые алгоритмы просчета

требования рынка и маркетинга, невиноваты в халтуре производителей чипов :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2015
maxara писал(а):
искарябается пылью

Не думаю что пыль тверже стали.
Если только не чистый кварц)

Добавлено спустя 23 минуты 33 секунды:
FenixSU писал(а):
и получили гемор в виде нестабильности считывания на низких скростях

Поточнее хотелось бы про этот момент?

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
maxara писал(а):
техпроцес уменьшился, с ним уменьшился размер матрицы сенсора а линзу забыли сменить - вообще чем больше точек на меньшей площади ковра, тем больший дпай можно отслеживать

Так именно линзу меняли. Они различаются. На сайте производителя об этом пишется. Да и тогда бы была невозможна замена линзы на adns 6010 как делали с w-mouse, за счет чего область увеличивалась.

Добавлено спустя 2 минуты:
FenixSU писал(а):
Это неоспоримо, однако - это тут же тянет за собой увеличение требований к точности позиционирования оптической системы... утрированно - это всё равно что объектив микроскопа пытаться сфокусировать на поверхности без державки, держа его просто в руке.

Ну, там еще много проблем по логике вылезает. Хотя не обязательно иметь меньший элемент сканирования, главное что бы в области сканирования он не был слишком большим. Можно ведь замерять сдвиг освещения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
Nonsense писал(а):
Не думаю что пыль тверже стали.
пыль постоянно новая, а сталь одна и таже - вот список, там всё "тверже" стекла включая тальк - Выбор коврика #11850738


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2015
maxara писал(а):
пыль постоянно новая

И что?
maxara писал(а):
там всё "тверже" стекла включая тальк

Ну абразивы всегда тверже материала который обрабатывают.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
Nonsense писал(а):
Ну абразивы всегда тверже материала который обрабатывают
тоесть тальк и мел недолжны полировать сталь ? - но они почемуто полируют ;)

Nonsense писал(а):
И что?
дальше сам, я не образовательное учреждение...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10211 • Страница 331 из 511<  1 ... 328  329  330  331  332  333  334 ... 511  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan